Beşiktaş JK Futbol Takımı 2014/15 Sezonu »

[GÖRKEM]

Simdi sen bunda buyutulecek birsey goremeyebilirsin ama rekabetin ruhundan anlayan ve son haftalarda sampiyonlugun nasil kazanildigini bilenler bu detayin ne kadar onemli oldugunu cok net gorecektir.

Futboldan anlayan da bizim Sampiyon falan olamayacagimizi net bir sekilde görecektir.

GS veya FB'ye bunu yapsalardi Sampiyonluk yarisini etkileyebilirlerdi. ancak bizi Sampiyonluk yarisinin icinde görmüyorlar ve bunda haksiz da degiller.

bu Karar'dan cikan bu.

[GÖRKEM]

üstelik her hafta Pazartesi Mac oldugu icin Renklilerin 1 Deplasman Maci oraya denk gelmesi tesadüf de degil.

son olarak Sampiyon olacagim diyorsan Akhisar ve Konya gibi Takimlari sadece eksik Taraftarla oynadigin icin yenemeyeceksen aglamayacaksin.

[f_madida]

Futboldan anlayan da bizim Sampiyon falan olamayacagimizi net bir sekilde görecektir.

Bunu neye dayanarak yaziyorsan soyle de biz de bilelim... Ligi hepimiz takip ediyoruz, senin cok sevdigin ve sampiyonlukta tek soz sahibi olarak gordugun fb ve gsnin nasil puanlar kazandigini hangi maclarda hakemler tarafindan nasil kollandiklarini gorebiliyoruz, su ligde en uzun sure liderligi surdurmus, ligin en duzgun futbolunu uzun haftalar sergilemis takima sampiyon olamaz demenin bir temeli olmali. 

[Deniz]

ben gördüğümü biliyorum ve yeterince takip ediyorum yok zarraf loca almista yok orman beles bilet vermiyormusta yok passoyu veto ediyormusta hükümete karsi aslan kesilen carsi besiktasin hakkini korumaya gelince süt dökmüş kediye dönüyor hadi yapsa ya aktif reklama veya tffye ve hürriyete protesto yok orda besiktasin menfaatine olacak hiçbir ise girmez anca bjknin sponsorlarini protesto ederler

35 senedir tek iyi bir sey gorememe"nin gercek sebebini "yazmissiniz zaten

[f_madida]

üstelik her hafta Pazartesi Mac oldugu icin Renklilerin 1 Deplasman Maci oraya denk gelmesi tesadüf de degil.

son olarak Sampiyon olacagim diyorsan Akhisar ve Konya gibi Takimlari sadece eksik Taraftarla oynadigin icin yenemeyeceksen aglamayacaksin.

Tesaduf degil zaten planli yapilmis bir hareket, fb ve gs niye ic saha maclarini degil de deplasman maclarini pazartesi oynuyor?

Bir mac oynanirken futbolcunun motivasyonunu ust duzeyde tutmasi onemli bunun icin taraftarlarin stada gelebilmeleri lazim. Ben artik rakiplere her turlu kolaylik saglanirken Besiktas'in onune olmadik engeller cikartilmasini ve butun bu engellere ragmen kazanamiyorsa sucun takimda oldugu imasini kabul etmiyorum. Madem rekabet var, esit sartlarda olmali.. gs pazar gunu 40bin taraftariyla oynasin, fb cumartesi gunu 40bin taraftarinin onunde oynasin biz gidelim pazartesi is cikisi gelen gelebilir, haksizlik burada...

[GÖRKEM]

Bunu neye dayanarak yaziyorsan soyle de biz de bilelim... Ligi hepimiz takip ediyoruz, senin cok sevdigin ve sampiyonlukta tek soz sahibi olarak gordugun fb ve gsnin nasil puanlar kazandigini hangi maclarda hakemler tarafindan nasil kollandiklarini gorebiliyoruz, su ligde en uzun sure liderligi surdurmus, ligin en duzgun futbolunu uzun haftalar sergilemis takima sampiyon olamaz demenin bir temeli olmali.

neye dayanarak mi? Oyuncularin ve Teknik Direktörün yetersizligi, özgüven olmamasi ve özellikle Ligin ikinci yarisinda oynanan ruhsuz, korkak ve kötü Futbol. Bircok macta sans yanimizda olmasaydi yaristan coktan kopmustuk.

Fenerbahce ve Galatasaray'in Derbiler haric hemen hemen hic bir macini izlemedigim icin onlar icin pek birsey söyleyemem. Ancak Derbilerde gördügüm kadariyla onlarin Ölüsü bile bizim bu Takima 1 Numara büyük geliyor.

Bilic'in derhal gönderilmesi lazim. Haftalardir yazdiklarimi okuyanlar asagi yukari bilirler düsüncelerimi.

[GÖRKEM]

Tesaduf degil zaten planli yapilmis bir hareket, fb ve gs niye ic saha maclarini degil de deplasman maclarini pazartesi oynuyor?

Bir mac oynanirken futbolcunun motivasyonunu ust duzeyde tutmasi onemli bunun icin taraftarlarin stada gelebilmeleri lazim. Ben artik rakiplere her turlu kolaylik saglanirken Besiktas'in onune olmadik engeller cikartilmasini ve butun bu engellere ragmen kazanamiyorsa sucun takimda oldugu imasini kabul etmiyorum. Madem rekabet var, esit sartlarda olmali.. gs pazar gunu 40bin taraftariyla oynasin, fb cumartesi gunu 40bin taraftarinin onunde oynasin biz gidelim pazartesi is cikisi gelen gelebilir, haksizlik burada...

Türkiye de hatta Dünya'nin cogu yerinde en basarili Kulüplerin isini zorlastirmamaya bakarlar. Biz coktan ücüncü büyük konumuna düstük dolayisiyla ona göre davraniyorlar.

biz onlarla ayni seviyedeydik ama son 20 ve özellikle son 10 yilda ciddi bir düsüs icersindeyiz. bunun da sorumlusu kendimiziz.

[f_madida]

neye dayanarak mi? Oyuncularin ve Teknik Direktörün yetersizligi, özgüven olmamasi ve özellikle Ligin ikinci yarisinda oynanan ruhsuz, korkak ve kötü Futbol. Bircok macta sans yanimizda olmasaydi yaristan coktan kopmustuk.

Fenerbahce ve Galatasaray'in Derbiler haric hemen hemen hic bir macini izlemedigim icin onlar icin pek birsey söyleyemem. Ancak Derbilerde gördügüm kadariyla onlarin Ölüsü bile bizim bu Takima 1 Numara büyük geliyor.

Bilic'in derhal gönderilmesi lazim. Haftalardir yazdiklarimi okuyanlar asagi yukari bilirler düsüncelerimi.

Teknik direktor yetersizligi ve oyundaki beceriksizliklere bakacaksak ne Ismail Kartal ne Hamza Hamzaoglu ne de sahaya cikarttiklari takimlar sampiyonlugu kazanacak bir oyun sergilemiyor... Sezonun buyuk bolumunu negatif averajla gecirmis bir takim simdi lider, daha iki hafta once 2-0'dan 2-2ye verdiler maci...Gecen hafta 3-0'dan 3-3'e geliyordu vs...

Derbilerde alinan skorlardan zerre kadar mutlu olmasam da ligin ilk yarisindaki 2 derbiyi 10 kisi oynamak zorunda kalan bir takimiz, en son kadikoydeki macta da fb zar zor kazandi, acikcasi bizim gol atma ihtimalimiz daha yuksekti zaten sinirlenme sebebimiz de buydu...

Kisacasi rakiplerde bir numara yok, varmis gibi gosterilmeye calisiliyor hepsi bu..

[GÖRKEM]

Teknik direktor yetersizligi ve oyundaki beceriksizliklere bakacaksak ne Ismail Kartal ne Hamza Hamzaoglu ne de sahaya cikarttiklari takimlar sampiyonlugu kazanacak bir oyun sergilemiyor... Sezonun buyuk bolumunu negatif averajla gecirmis bir takim simdi lider, daha iki hafta once 2-0'dan 2-2ye verdiler maci...Gecen hafta 3-0'dan 3-3'e geliyordu vs...

Derbilerde alinan skorlardan zerre kadar mutlu olmasam da ligin ilk yarisindaki 2 derbiyi 10 kisi oynamak zorunda kalan bir takimiz, en son kadikoydeki macta da fb zar zor kazandi, acikcasi bizim gol atma ihtimalimiz daha yuksekti zaten sinirlenme sebebimiz de buydu...

Kisacasi rakiplerde bir numara yok, varmis gibi gosterilmeye calisiliyor hepsi bu..

iste onlarda en azindan özgüven var. Fenere karsi zaman zaman Gole daha yakin taraf gözüksek de o maci Beyinde kaybettik. atsak bile maci almamiz cok zor olurdu cünkü Oyuncular kirilma maclarini kazanacak özgüvene sahip degiller. aynisi diger Derbiler icin de gecerli. zerre kadar özgüven yok ve bunun bas sorumlusu Bilic.

[Necmi]

ben gördüğümü biliyorum ve yeterince takip ediyorum yok zarraf loca almista yok orman beles bilet vermiyormusta yok passoyu veto ediyormusta hükümete karsi aslan kesilen carsi besiktasin hakkini korumaya gelince süt dökmüş kediye dönüyor hadi yapsa ya aktif reklama veya tffye ve hürriyete protesto yok orda besiktasin menfaatine olacak hiçbir ise girmez anca bjknin sponsorlarini protesto ederler

burada Beşiktaş taraftar grupları tartışmaya açık değildir. Tüm taraftar grupları gibi Çarşıda değerli bir grubumuzdur. Çarşı bir gruptur. bence çok fazla misyon yüklüyorsunuz birşeyleri yapmıyorsa o zaman çıkın siz yapın o kadar basit bazen bir şey yapmana gerek yok hiç bir şey yapmadanda çok şey yaparsın söylenecek çok şey var mesela çarşıya siyaset yapıyor diyenlerde bence siyasetin babasını yapıyor. Bu forumda diğer her yerde olan sallamalar yok burda sadece Beşiktaş var ve biz forum olarak Beşiktaş için ne yapabiliriz bunları konuşmalıyız. Çarşı yanlışdır veya doğrudur ikiside burda tartışılmaz burası forza değil bir sıkıntısı olan gidip orda konuşur burda konuşmak arkadan konuşmaktır.çarşının yaptığı yanlış diyorsanız burda söylemeninde o derece yanlış olduğunu bilin karşınızda kendisini savunacak kimse yok. Bakın tekrar söylüyorum bu forum Beşiktaş değerleri üzerine kurulmuştur. Burda Beşiktaşın hiç bir değerine taraftarına taraftar gruplarına hocasına oyuncusuna Başkanına hiç bir şekilde küçük düşürücü aşağılayıcı kelime kullanılamaz küfür edilemez. Beşiktaşa zarar veren o kadar çok şey varken bunların hepsini bir kenara bırakıp sadece suçu çarşıya yüklüyorsanız kusura bakmayın siyasetin babasını yapıyorsunuz olabilir boykot edebilir veya Beşiktaşa zarar gelen ortamlarda sessiz kalabilir ama unuttuğunuz bir şey var Beşiktaş taraftarı sadece çarşı değilki peki diğerlerinin susmasına neden bir şey demiyorsunuz kimse tepki vermiyorki herkes sessiz tribünler boş Beşiktaşın bir sürü taraftar grubu var şimdi eleştirmek için eğer içinden cımbızla çekip çarşıyı çıkartıyorsan burda bir çelişki var ya bütün Beşiktaş taraftarının çarşı olduğunu düşünüyorsun yada bu konuyu bahane gösterip burda Beşiktaşın adını kullanarak siyaset yapıyorsun burda kimse aptal değil herkes durum tahlili yapabilir. söylediğin konularda yerden göğe haklısın ama seni haksız kılan bunu çarşıya mâl etmen Beşiktaş taraftarı olarak eleştiri yapsaydın alkışlardım taraftar sınıfta kaldı derdim ama çarşı dediğin an haksız yere hedef gösteriyorsun çünkü diğerleride aynı ben ne karagümrüklülerin ne unibjk nin ne asya kartallarının ne antipatinin ne envayi çeşit derneğin nede biz Beşiktaşarena nın öyle  bir tepki verdiğini görmedim şimdi bu kadar grup içinde çarşıyı cımbızla çekiyorsan ve hedef gösteriyorsan kusura bakma yaran varki saldırıyorsun derim Beşiktaşlı olmanın en büyük erdemlerinden biri adil olmaktır. Başka değerleri Beşiktaşın üzerine koymamaktır. Herşeyden önemliside bir Beşiktaşlıyı sadece Beşiktaşlı olduğu için sevebilmektir. Unutmamak gerekirki karagümrüklülerle Çarşı birbirine tamamen zıt görüşte iki grup ama neden bu güne kadar bir sıkıntı çıkmadı çünkü çok sevdikleri bir ortak kimlik var bu da birbirlerine saygı duymayı doğuruyor. Peki burda bizim bir görüşümüz yokmu ama gördüğünüz gibi sadece insanların Beşiktaşlı olmasıyla ilgileniyoruz kimseye görüşlerinden dolayı farklı muamele etmiyoruz ve yönetim kadrosundada her görüşten insan var bu uzlaşmayı burda sağladık ve belki inanmazsın ama bu forumla ilişkisi kesilen insanların çoğu çarşı üyesi ama uzaklaştırılmalarının bununla ilgisi yok yani çarşıyı kolladığımı falan düşünme burda onlarda kendi fikirlerini söyleyemezler burası Beşiktaş arena ve burda kendi çizgimiz var ve bunun içinde kalalım ve asla bundan taviz vermeyelim @drango

[Necmi]

iste onlarda en azindan özgüven var. Fenere karsi zaman zaman Gole daha yakin taraf gözüksek de o maci Beyinde kaybettik. atsak bile maci almamiz cok zor olurdu cünkü Oyuncular kirilma maclarini kazanacak özgüvene sahip degiller. aynisi diger Derbiler icin de gecerli. zerre kadar özgüven yok ve bunun bas sorumlusu Bilic.

Bence bunu bu şekilde düşünmek olayın bütününü görmemektir. Liverpoolü elerken özgüvenimiz vardı fener daha büyük bir takımmıki öz güven eksikliğimiz doğdu bu işin o kadar çok ucu varki bunu kalkıp biliçe falan bağlamak hem haksızlık hemde olayı çok basite indirgemektir. senin şampiyon olmanı istemeyen bir federasyon var senin oyuncun fener maçından önce nasıl kırmızı kart gördü ve senin her iki fener maçındada bu haraketi yapan rakibini hakem görmezden geldi fikstürü belirlerken bile senin için en kötüsünü göstere göstere yapan bir federasyonla mücadele ediyorsun şikenin tillahını bizzat federasyon yapıyor nedenide her takıma eşit davranmıyorsan birilerine karşı hep olumsuz birilerinide sürekli itiyorsan bunun adı şikedir. Hedefi Biliç olarak belirlersek bu büyük bir hata olur tamam Biliçi eleştirelim ama bütünüde görmezlik etmeyelim ortada bir yanlış varsa emin olun bunun çok azı Biliçe aittir. unutmayın Biliç rakiplerimizin hocalarından daha tecrübeli bir hocadır. Bu takım bu kadar zor şartlarda mücadele ettiği halde hala zirvedeyse emin olun Biliçin bunda katkısı büyüktür. Bana kalırsada önümüzdeki sene Biliçle yola devam etmeyelim ama ben mesela lucescu döneminide iyi hatırlıyorum onun burdan apar topar kaçışınıda biliyorum onun bile sabrını taşırdılar gs deyken sesi çıkmayan hoca bizde federasyona lanet okuyarak gitti kaldıki şampiyonda olmuştu buna ramen isyan etti eleştirelim ama haksızlık etmeyelim bu lig bu hocayla bitecek kaybettiğimiz bir şey yok henüz gerekirse hakemide yeneceksin federasyonuda yeneceksin ve ligi şampiyon bitireceksin ama siz daha şimdiden havlu atmışsınız taraftarlık böyle olmaz bu kadarmı kırılgansınız artık baş kaldırmayı isyan etmeyi öğrenin Beşiktaş taraftarı bu ülkede kimsenin karşısına almak istemeyeceği bir taraftardır ama nedense bizi kendi içimizde birbirimize boğduruyorlar artık bırakalım bunları sesimizi duyuralım ben bu yaşıma kadar Beşiktaşın her türlü zorluğunu gördüm ama bu kadar kötü bir taraftar profili görmedim bırakın artık bu haraketleri şu anda hocamı değiştireceksin hocanı yerin dibine sokmak sürekli takıma negatif enerji vermek ne kazandıracak bumudur Beşiktaşlılık bu haraketler takıma federasyonunda hakemlerinde rakiplerinde verdiği zarardan daha büyüğünü verir görün artık bunu

[GÖRKEM]

Bence bunu bu şekilde düşünmek olayın bütününü görmemektir. Liverpoolü elerken özgüvenimiz vardı fener daha büyük bir takımmıki öz güven eksikliğimiz doğdu bu işin o kadar çok ucu varki bunu kalkıp biliçe falan bağlamak hem haksızlık hemde olayı çok basite indirgemektir. senin şampiyon olmanı istemeyen bir federasyon var senin oyuncun fener maçından önce nasıl kırmızı kart gördü ve senin her iki fener maçındada bu haraketi yapan rakibini hakem görmezden geldi fikstürü belirlerken bile senin için en kötüsünü göstere göstere yapan bir federasyonla mücadele ediyorsun şikenin tillahını bizzat federasyon yapıyor nedenide her takıma eşit davranmıyorsan birilerine karşı hep olumsuz birilerinide sürekli itiyorsan bunun adı şikedir. Hedefi Biliç olarak belirlersek bu büyük bir hata olur tamam Biliçi eleştirelim ama bütünüde görmezlik etmeyelim ortada bir yanlış varsa emin olun bunun çok azı Biliçe aittir. unutmayın Biliç rakiplerimizin hocalarından daha tecrübeli bir hocadır. Bu takım bu kadar zor şartlarda mücadele ettiği halde hala zirvedeyse emin olun Biliçin bunda katkısı büyüktür. Bana kalırsada önümüzdeki sene Biliçle yola devam etmeyelim ama ben mesela lucescu döneminide iyi hatırlıyorum onun burdan apar topar kaçışınıda biliyorum onun bile sabrını taşırdılar gs deyken sesi çıkmayan hoca bizde federasyona lanet okuyarak gitti kaldıki şampiyonda olmuştu buna ramen isyan etti eleştirelim ama haksızlık etmeyelim bu lig bu hocayla bitecek kaybettiğimiz bir şey yok henüz gerekirse hakemide yeneceksin federasyonuda yeneceksin ve ligi şampiyon bitireceksin ama siz daha şimdiden havlu atmışsınız taraftarlık böyle olmaz bu kadarmı kırılgansınız artık baş kaldırmayı isyan etmeyi öğrenin Beşiktaş taraftarı bu ülkede kimsenin karşısına almak istemeyeceği bir taraftardır ama nedense bizi kendi içimizde birbirimize boğduruyorlar artık bırakalım bunları sesimizi duyuralım ben bu yaşıma kadar Beşiktaşın her türlü zorluğunu gördüm ama bu kadar kötü bir taraftar profili görmedim bırakın artık bu haraketleri şu anda hocamı değiştireceksin hocanı yerin dibine sokmak sürekli takıma negatif enerji vermek ne kazandıracak bumudur Beşiktaşlılık bu haraketler takıma federasyonunda hakemlerinde rakiplerinde verdiği zarardan daha büyüğünü verir görün artık bunu

@Necmi

abi bu sert yazida bazi seyleri birbirine karistirmissin. ben senin bana dediginin tam tersini yapiyorum. yani olaylarin bütününü düsünerek yaziyorum veya en azindan bunu yaptigimi düsünüyorum.
bazen sert gelebilir ama bunu bazi gerceklerin görmemiz icin yapiyorum.

Liverpool ve Arsenal, Tottenham gibi Takimlara karsi basa bas mücadele etmeye farkli pencereden bakmak gerekiyor.

Bilic'in taktiksel yetersizligi bütün sezona bakinca aciga cikiyor. tek tek iyi maclari secerek degerlendirirmek büyük yanlis. Bilic'in oyun anlayisi sadece fizik güce ve mücadeleye dayali. sezonun ilk yarisinda iyi maclar cikardik ama bu sekilde ayni seviyede uzun süre oynayamazsin. vücüt müsade etmez cünkü. ayrica bu Takimlar oldukca pasif oynayan mücadele etmeyen Takimlardi. bunlarin hepsi isimize geldi. bir de o maclari mercek altina alirsak ofansta Takim olarak ne kadar yetersiz oldugumuz görünüyor ki bu da Bilic'in taktiksel yetersizligini bir sonucu.

Milli Takim ile Kulüpleri karsilastirmak zaten saglikli degil. orda oynanan futbol genelde cok daha basit. ayrica Bilic'in Hirvatistana verdigi katki da tartisilir. o Takimla o kadarini yapmak pek birsey ifade etmiyor. Bilic'in Kulüpler bazinda tecrübesi sadece Lokomotif Moskova'dir ve sonucu hüsran. Kendi Oyuncusunun hakkinda söyledikleri her seyi özetliyor:

http://www.futbolarena.com/haber/68425/slaven-bilice-eski-ogrencisinden-agir-elestiri.html

ve sorun sadece Taktik ile de bitmiyor. Bilic kesinlikle saygin bir Kisilik degil ve Takimi motive etme anlayisi tamamen kücük Takimlarin yaptigi sekilde. kazanma hirsi degilde maglubiyetle bas etme olgusu kazandirmayi hedefliyor. bunu zaten röportajlarda ifade etti.

sonuc olarak gözlemlediklerim, sitelerde okuduklarim ve Bilic'in röportajlari'ni bir araya getirirsek ortaya cok net bir Tablo cikiyor. Bilic her acidan yetersiz ama bunu görmek icin detaylari inceleyip bütün resmi mercek altina almak gerekiyor.

----------------------------------------------------------------------------------------------

gelelim hakemlere

haksizliklar dünya'nin her yerinde olur ancak her hataya haksizlik demek saglikli degildir. renklilerin bu sezon en fazla 3-4 macini izledigim icin bunun icin pek birsey diyemeyecegim. bizim de sezonun ilk yarisinda bazi maclari izleyemedim ancak gördügüm kadariyla aleyhimize olan ve maca büyük etki eden veya macin kaderini degistiren hatalar olmadi. Fenerbahce'nin kart görmemesini böyle degerlendirebilirsin tabi ancak gercekci olursak bu olaylarin tümünü görmemek hatta kendini kandirmak oluyor. aynisi diger derbiler icin de gecerli.

bu bakis acisi bizim belki de 100. yildaki Sampiyonlugumuzu kacirmamiza sebep oldu. hatta belki böyle düsünenler yüzünden son 12 yilda bu hallere düstük.

Renkliler hem saha ici hem saha disi oyunlarini iyi bildikleri dogrudur. fakat kazanmak adina sahaya futbolun gerceklerini yansitmadan hedeflerine ulasamayacaklarini da iyi bilirler.

öncelikle kendi Takimimizin haline bakmamiz gerekiyor. Hakem hata yapsa bile oyununa konsantre bir sekilde veya hirslanarak devam edersen er ya da gec fark yaratirsin. tabiki hakkini arayacaksin ama dozunu kacirmayacaksin. bunu en önemli anlarda yapmayan zaten kendi oyuncularimiz.

Hakemlere ve baskalarinin psikolojik oyunlarina fazla takilirsan asil önemli olanlari göremezsin de yapamazsin da. sonucta kendine zarar verirsin. bunu da artik ögrenelim.

[Rasim]

burada Beşiktaş taraftar grupları tartışmaya açık değildir. Tüm taraftar grupları gibi Çarşıda değerli bir grubumuzdur. Çarşı bir gruptur. bence çok fazla misyon yüklüyorsunuz birşeyleri yapmıyorsa o zaman çıkın siz yapın o kadar basit bazen bir şey yapmana gerek yok hiç bir şey yapmadanda çok şey yaparsın söylenecek çok şey var mesela çarşıya siyaset yapıyor diyenlerde bence siyasetin babasını yapıyor. Bu forumda diğer her yerde olan sallamalar yok burda sadece Beşiktaş var ve biz forum olarak Beşiktaş için ne yapabiliriz bunları konuşmalıyız. Çarşı yanlışdır veya doğrudur ikiside burda tartışılmaz burası forza değil bir sıkıntısı olan gidip orda konuşur burda konuşmak arkadan konuşmaktır.çarşının yaptığı yanlış diyorsanız burda söylemeninde o derece yanlış olduğunu bilin karşınızda kendisini savunacak kimse yok. Bakın tekrar söylüyorum bu forum Beşiktaş değerleri üzerine kurulmuştur. Burda Beşiktaşın hiç bir değerine taraftarına taraftar gruplarına hocasına oyuncusuna Başkanına hiç bir şekilde küçük düşürücü aşağılayıcı kelime kullanılamaz küfür edilemez. Beşiktaşa zarar veren o kadar çok şey varken bunların hepsini bir kenara bırakıp sadece suçu çarşıya yüklüyorsanız kusura bakmayın siyasetin babasını yapıyorsunuz olabilir boykot edebilir veya Beşiktaşa zarar gelen ortamlarda sessiz kalabilir ama unuttuğunuz bir şey var Beşiktaş taraftarı sadece çarşı değilki peki diğerlerinin susmasına neden bir şey demiyorsunuz kimse tepki vermiyorki herkes sessiz tribünler boş Beşiktaşın bir sürü taraftar grubu var şimdi eleştirmek için eğer içinden cımbızla çekip çarşıyı çıkartıyorsan burda bir çelişki var ya bütün Beşiktaş taraftarının çarşı olduğunu düşünüyorsun yada bu konuyu bahane gösterip burda Beşiktaşın adını kullanarak siyaset yapıyorsun burda kimse aptal değil herkes durum tahlili yapabilir. söylediğin konularda yerden göğe haklısın ama seni haksız kılan bunu çarşıya mâl etmen Beşiktaş taraftarı olarak eleştiri yapsaydın alkışlardım taraftar sınıfta kaldı derdim ama çarşı dediğin an haksız yere hedef gösteriyorsun çünkü diğerleride aynı ben ne karagümrüklülerin ne unibjk nin ne asya kartallarının ne antipatinin ne envayi çeşit derneğin nede biz Beşiktaşarena nın öyle  bir tepki verdiğini görmedim şimdi bu kadar grup içinde çarşıyı cımbızla çekiyorsan ve hedef gösteriyorsan kusura bakma yaran varki saldırıyorsun derim Beşiktaşlı olmanın en büyük erdemlerinden biri adil olmaktır. Başka değerleri Beşiktaşın üzerine koymamaktır. Herşeyden önemliside bir Beşiktaşlıyı sadece Beşiktaşlı olduğu için sevebilmektir. Unutmamak gerekirki karagümrüklülerle Çarşı birbirine tamamen zıt görüşte iki grup ama neden bu güne kadar bir sıkıntı çıkmadı çünkü çok sevdikleri bir ortak kimlik var bu da birbirlerine saygı duymayı doğuruyor. Peki burda bizim bir görüşümüz yokmu ama gördüğünüz gibi sadece insanların Beşiktaşlı olmasıyla ilgileniyoruz kimseye görüşlerinden dolayı farklı muamele etmiyoruz ve yönetim kadrosundada her görüşten insan var bu uzlaşmayı burda sağladık ve belki inanmazsın ama bu forumla ilişkisi kesilen insanların çoğu çarşı üyesi ama uzaklaştırılmalarının bununla ilgisi yok yani çarşıyı kolladığımı falan düşünme burda onlarda kendi fikirlerini söyleyemezler burası Beşiktaş arena ve burda kendi çizgimiz var ve bunun içinde kalalım ve asla bundan taviz vermeyelim @drango

@Necmi abi yapma yaw benim o malum gruba eleştirim Fikret Orman hic destek cikmamasi ve bjk yi kullanarak kendilerini masa olarak kullandirmalari abi sen bunlari benden daha iyi biliyorsun son senelerde besiktasin cikarina olacak hic bir seyde yoklar.

[ozan062]

@Necmi abi yapma yaw benim o malum gruba eleştirim Fikret Orman hic destek cikmamasi ve bjk yi kullanarak kendilerini masa olarak kullandirmalari abi sen bunlari benden daha iyi biliyorsun son senelerde besiktasin cikarina olacak hic bir seyde yoklar.

hocam yonetimin bunda payı buyuk sen bedava bilet vermiceksin ama orgutluceksin onları
yani bi bag olmalı fakat tek carsıyada değil benide hiçe sayan bir baskanım var bana gore
yani taraftarı cok basite indirgiyor geldiğinden bu yana, yani bedavacılarla cok ugrastı demekki
fakat onlarla ugrastıgından iyileride artık hiç ediyor...olmaz buyuk hata ondan dolayı
birazdaha aslında geniş pencereden bakmak lazım neden niçin sorusu onemli

[Deniz]

@Necmi abi yapma yaw benim o malum gruba eleştirim Fikret Orman hic destek cikmamasi ve bjk yi kullanarak kendilerini masa olarak kullandirmalari abi sen bunlari benden daha iyi biliyorsun son senelerde besiktasin cikarina olacak hic bir seyde yoklar.

35 yildir yoklardi hani ?

[Necmi]

@Necmi

abi bu sert yazida bazi seyleri birbirine karistirmissin. ben senin bana dediginin tam tersini yapiyorum. yani olaylarin bütününü düsünerek yaziyorum veya en azindan bunu yaptigimi düsünüyorum.
bazen sert gelebilir ama bunu bazi gerceklerin görmemiz icin yapiyorum.

Liverpool ve Arsenal, Tottenham gibi Takimlara karsi basa bas mücadele etmeye farkli pencereden bakmak gerekiyor.

Bilic'in taktiksel yetersizligi bütün sezona bakinca aciga cikiyor. tek tek iyi maclari secerek degerlendirirmek büyük yanlis. Bilic'in oyun anlayisi sadece fizik güce ve mücadeleye dayali. sezonun ilk yarisinda iyi maclar cikardik ama bu sekilde ayni seviyede uzun süre oynayamazsin. vücüt müsade etmez cünkü. ayrica bu Takimlar oldukca pasif oynayan mücadele etmeyen Takimlardi. bunlarin hepsi isimize geldi. bir de o maclari mercek altina alirsak ofansta Takim olarak ne kadar yetersiz oldugumuz görünüyor ki bu da Bilic'in taktiksel yetersizligini bir sonucu.

Milli Takim ile Kulüpleri karsilastirmak zaten saglikli degil. orda oynanan futbol genelde cok daha basit. ayrica Bilic'in Hirvatistana verdigi katki da tartisilir. o Takimla o kadarini yapmak pek birsey ifade etmiyor. Bilic'in Kulüpler bazinda tecrübesi sadece Lokomotif Moskova'dir ve sonucu hüsran. Kendi Oyuncusunun hakkinda söyledikleri her seyi özetliyor:

http://www.futbolarena.com/haber/68425/slaven-bilice-eski-ogrencisinden-agir-elestiri.html

ve sorun sadece Taktik ile de bitmiyor. Bilic kesinlikle saygin bir Kisilik degil ve Takimi motive etme anlayisi tamamen kücük Takimlarin yaptigi sekilde. kazanma hirsi degilde maglubiyetle bas etme olgusu kazandirmayi hedefliyor. bunu zaten röportajlarda ifade etti.

sonuc olarak gözlemlediklerim, sitelerde okuduklarim ve Bilic'in röportajlari'ni bir araya getirirsek ortaya cok net bir Tablo cikiyor. Bilic her acidan yetersiz ama bunu görmek icin detaylari inceleyip bütün resmi mercek altina almak gerekiyor.

----------------------------------------------------------------------------------------------

gelelim hakemlere

haksizliklar dünya'nin her yerinde olur ancak her hataya haksizlik demek saglikli degildir. renklilerin bu sezon en fazla 3-4 macini izledigim icin bunun icin pek birsey diyemeyecegim. bizim de sezonun ilk yarisinda bazi maclari izleyemedim ancak gördügüm kadariyla aleyhimize olan ve maca büyük etki eden veya macin kaderini degistiren hatalar olmadi. Fenerbahce'nin kart görmemesini böyle degerlendirebilirsin tabi ancak gercekci olursak bu olaylarin tümünü görmemek hatta kendini kandirmak oluyor. aynisi diger derbiler icin de gecerli.

bu bakis acisi bizim belki de 100. yildaki Sampiyonlugumuzu kacirmamiza sebep oldu. hatta belki böyle düsünenler yüzünden son 12 yilda bu hallere düstük.

Renkliler hem saha ici hem saha disi oyunlarini iyi bildikleri dogrudur. fakat kazanmak adina sahaya futbolun gerceklerini yansitmadan hedeflerine ulasamayacaklarini da iyi bilirler.

öncelikle kendi Takimimizin haline bakmamiz gerekiyor. Hakem hata yapsa bile oyununa konsantre bir sekilde veya hirslanarak devam edersen er ya da gec fark yaratirsin. tabiki hakkini arayacaksin ama dozunu kacirmayacaksin. bunu en önemli anlarda yapmayan zaten kendi oyuncularimiz.

Hakemlere ve baskalarinin psikolojik oyunlarina fazla takilirsan asil önemli olanlari göremezsin de yapamazsin da. sonucta kendine zarar verirsin. bunu da artik ögrenelim.

tamam haklısın diyelim ama bunu şu an konuşmanın nasıl bir faydası var her şeyi konuşmanın bir zamanı var şu an söyleyeceğin hiç bir faydası olmayacağı gibi aksine zararı olur @GÖRKEM

[Togay_1981]

@Necmi

abi bu sert yazida bazi seyleri birbirine karistirmissin. ben senin bana dediginin tam tersini yapiyorum. yani olaylarin bütününü düsünerek yaziyorum veya en azindan bunu yaptigimi düsünüyorum.
bazen sert gelebilir ama bunu bazi gerceklerin görmemiz icin yapiyorum.

Liverpool ve Arsenal, Tottenham gibi Takimlara karsi basa bas mücadele etmeye farkli pencereden bakmak gerekiyor.

Bilic'in taktiksel yetersizligi bütün sezona bakinca aciga cikiyor. tek tek iyi maclari secerek degerlendirirmek büyük yanlis. Bilic'in oyun anlayisi sadece fizik güce ve mücadeleye dayali. sezonun ilk yarisinda iyi maclar cikardik ama bu sekilde ayni seviyede uzun süre oynayamazsin. vücüt müsade etmez cünkü. ayrica bu Takimlar oldukca pasif oynayan mücadele etmeyen Takimlardi. bunlarin hepsi isimize geldi. bir de o maclari mercek altina alirsak ofansta Takim olarak ne kadar yetersiz oldugumuz görünüyor ki bu da Bilic'in taktiksel yetersizligini bir sonucu.

Milli Takim ile Kulüpleri karsilastirmak zaten saglikli degil. orda oynanan futbol genelde cok daha basit. ayrica Bilic'in Hirvatistana verdigi katki da tartisilir. o Takimla o kadarini yapmak pek birsey ifade etmiyor. Bilic'in Kulüpler bazinda tecrübesi sadece Lokomotif Moskova'dir ve sonucu hüsran. Kendi Oyuncusunun hakkinda söyledikleri her seyi özetliyor:

http://www.futbolarena.com/haber/68425/slaven-bilice-eski-ogrencisinden-agir-elestiri.html

ve sorun sadece Taktik ile de bitmiyor. Bilic kesinlikle saygin bir Kisilik degil ve Takimi motive etme anlayisi tamamen kücük Takimlarin yaptigi sekilde. kazanma hirsi degilde maglubiyetle bas etme olgusu kazandirmayi hedefliyor. bunu zaten röportajlarda ifade etti.

sonuc olarak gözlemlediklerim, sitelerde okuduklarim ve Bilic'in röportajlari'ni bir araya getirirsek ortaya cok net bir Tablo cikiyor. Bilic her acidan yetersiz ama bunu görmek icin detaylari inceleyip bütün resmi mercek altina almak gerekiyor.

----------------------------------------------------------------------------------------------

gelelim hakemlere

haksizliklar dünya'nin her yerinde olur ancak her hataya haksizlik demek saglikli degildir. renklilerin bu sezon en fazla 3-4 macini izledigim icin bunun icin pek birsey diyemeyecegim. bizim de sezonun ilk yarisinda bazi maclari izleyemedim ancak gördügüm kadariyla aleyhimize olan ve maca büyük etki eden veya macin kaderini degistiren hatalar olmadi. Fenerbahce'nin kart görmemesini böyle degerlendirebilirsin tabi ancak gercekci olursak bu olaylarin tümünü görmemek hatta kendini kandirmak oluyor. aynisi diger derbiler icin de gecerli.

bu bakis acisi bizim belki de 100. yildaki Sampiyonlugumuzu kacirmamiza sebep oldu. hatta belki böyle düsünenler yüzünden son 12 yilda bu hallere düstük.

Renkliler hem saha ici hem saha disi oyunlarini iyi bildikleri dogrudur. fakat kazanmak adina sahaya futbolun gerceklerini yansitmadan hedeflerine ulasamayacaklarini da iyi bilirler.

öncelikle kendi Takimimizin haline bakmamiz gerekiyor. Hakem hata yapsa bile oyununa konsantre bir sekilde veya hirslanarak devam edersen er ya da gec fark yaratirsin. tabiki hakkini arayacaksin ama dozunu kacirmayacaksin. bunu en önemli anlarda yapmayan zaten kendi oyuncularimiz.

Hakemlere ve baskalarinin psikolojik oyunlarina fazla takilirsan asil önemli olanlari göremezsin de yapamazsin da. sonucta kendine zarar verirsin. bunu da artik ögrenelim.

tespitler doğru. İyi hoca kaybedebileceği çok şey olan maçları alabildiği için bu sıfatı hak eder. Liverpool , Arsenal , Tottenham maçlarını bu takım kaybetse idi kimse tepki vermeyecek konu stadsızlığa , parasızlığa , kadro kalitesine bağlanacak 3 gün konuşulacak unutulacaktı. Geçtim bunları Brugge bile 2 gün konuşulmadı. Ama derbilere düşülen haller, sahalardan çıkamamalar , sürekli baskı yemeler , iç saha da bile rakibe topu verip geride beklemeler şartlar ne olursa olsun iyi hocalara sahip takımlarının yapmayacağı şeyler olsa gerek. Roberto Carlos'un bile Akhisar ile  Kadıköy'de hamle yapıp yendiği Fener'i o maçta yenemeyen hocayı tartışmak anlamsız kalıyor. Aylardır 2 kulvarda yorgunluk hikayeleri anlattık durduk , dinlendik dinlendik Başakşehir maçına çıktık sahaya konan oyun ortada.

[GÖRKEM]

tamam haklısın diyelim ama bunu şu an konuşmanın nasıl bir faydası var her şeyi konuşmanın bir zamanı var şu an söyleyeceğin hiç bir faydası olmayacağı gibi aksine zararı olur @GÖRKEM

@Necmi

abi ben görüsümü arkadaslara cevap olarak söylüyorum. neden konusulmasin ki bunlar? gercekleri görmek her zaman iyidir.

Bilic ile devam edilmesinden gercekten korkuyorum diyebilirim.

göz göre göre önümüzdeki sezon ve belki de sezonlarin icine etmis oluruz Bilici göndermezsek. alt tarafi yarim milyon $ tazminati var. onu verip mutlaka göndermemiz lazim sezon sonunda.

[Celestine Babayaro]

Önder Özen'i insan olarak sevsem de futbol bilgisinin yetersiz olduğunu düşünüyorum.Çok duygusal birisi ve duygusallığı mesleğinin hep önünde.Bilic'i başımıza saran kişi de Önder Özen'dir bunu unutmayalım

[Necmi]

@Necmi abi yapma yaw benim o malum gruba eleştirim Fikret Orman hic destek cikmamasi ve bjk yi kullanarak kendilerini masa olarak kullandirmalari abi sen bunlari benden daha iyi biliyorsun son senelerde besiktasin cikarina olacak hic bir seyde yoklar.

Bak yazımın geneli haklılığın yada haksızlığın üzerine değil Ben ne diyorum burası forzayı tartışmanın yeri değil bir çözüm gerekiyorsa bu tartışma forzada yapılmalıki çözüm bulsun burda konuşulması sadece buraya zarar verir başkada bir işe yaramaz. Burda bizim koymak istediğimiz bir duruş var bunu yaparken bizlerde hatalar yapıyoruz kişilere illaki yanlışlarımız oluyor dışladığımız üzdüğümüz insanlarda oluyor biz kendi bakış açımızdan bir çok şeyi yaparken kendimizi haklı görüyoruz ama peki biz kendimiz hakkında başka yerlerde konuşulmasından mutlu olurmuyuz sence bizim olmadığımız bir platformda bizim hakkımızda konuşulduğunda bizim kendimizi savunma şansımız varmı Benim burda olaylara bakış açım adil olmaktan yana adalet herkes için gerekli bak zarrab olayındada bir çok insan yanlış düşünüyor bu adam özgürmü bu ülkede her yere gidebiliyormu o zaman stadımızdanda loca alabilir. Toplum vicdanlarında suçlanmıştır deniyor bende diyorumki toplum o zaman hesabını gidip onu aklayanlardan soracak bu güne kadar hep hakkımızı aramamız gereken anda susup hiç alakası olmayan bir yerde hak aramaya kalktığımız için demokratik toplum olmaktan uzaklaşmadıkmı her olayı yerinde ve zamanında konuşmadığımız için yarattığımız tek şey kaos oluyor liglerin bitmesine 8 maç kalmış tamam biz taraftarlar birbirimize giydirelim yönetimi yerden yere vuralım hocamızı kovalım peki böyle bir kaosu yarattığında bundan kim faydalanacak bizmi bize bunun nasıl bir faydası olacak bize Çarşı yanlışmı yapıyor orda koltuklar duruyor onun oturmadığı koltuğun kombinesini sen alırsın ve sen nöbeti devralırsın sen git uzun bir süre boykotuna devam et dersin kervan yürür sen olsanda olmasanda dersin tepkimi işte bu şekilde olur biz 15 - 20 M luk bir camiayız ve 42000 koltuğumuz var çarşı boykot ettiğinde o koltuklar boş kalıyorsa kimsenin söyleyecek bir şeyi olamaz çarşıyı yargılamadan önce kendimizi yargılayalım ne sanıyorsunuz çarşının bütün Beşiktaş taraftarına hükmettiğinimi çarşı tribüne kaç kişiyle geliyor 2000 mi 3000 mi hadi olsun 5000 eee peki diğer koltuklar neden boş burda çarşıya sallamak işin en kolay yolu bence sorunun kaynağı bu değil çarşı boşaltıyorsa tribünü anında yerinin dolması gerekir hiç kimse protestosunu takımı sabote ederek yapamayacağını en iyi yoldan öğrenir o koltuktan kalktığında yerinin hemen dolacağını düşünerek haraket etmesi gerekir bir kere tribünü terkettiğinde bir daha giremeyeceksin o zaman işte her şey rayına oturur öbür türlü boşalttığı koltuk boş duruyorsa o zaman taraftar zaten çarşı demektir bu kadar hükmediyorsa zaten kulübün gerçek sahibi olmuş demek oluyor işte o yüzden o koltukların boş kalmasında çarşı değil diğer Beşiktaş taraftarı suçlu @drango yani çarşı şunu yapmadı suçlu bunu yapmadı suçlu ama onuda yapmadı eee vuralım o zaman peki birde onları yapmadıkları için suçladığımız şeylerin kaçını biz yaptık ona bakalım birilerini suçlamak işin her zaman kolay yolu olmuştur
Bak kendimden örnek vereyim passolige karşıyım ama kombinemi çıktığı gün aldım neden biz geçen sene mabetle ikimiz gidiyorduk maçlara passo yoktu ama kimsede gelmiyordu bu sene passo var ama en az olduğumuzda 15-20 kişilik grup oluyoruz belki bir çok arkadaş bizim alma kararımızla haraket etti
buraya reklam almıyordum biliyorsunuz sonra hata ediyorum dedim burdan 3 kuruşda gelse bunu kulübe aktarabilirsek faydası olur reklam almaya başladık öyle aman aman para gelmiyor ayda bir forma anca alıyor bazen birazda geçiyor ama bundan hem ihtiyacı olan ve alamayan bir Beşiktaşlıyı mutlu ediyoruz hemde kuruşda olsa kulübe yoktan para kazandırmış oluyoruz inşallah artarda fazlasını kazandırırız
bu forumu açış nedenlerimizi biliyorsunuz sağda solda sürünen aşağılanan renklilerin kontrolündeki platformlarda itilip kakılan taraftarımızı bir çatı altında toplamaktı şu anda Türkiyenin en büyük taraftar forumu olduk bu kolay olmuyor burayı açarken bazı ilkelerimiz vardı Beşiktaşlıların kendi evi olsun hiç bir rahatsızlık duymadan ceza korkusu olmadan konuşsun dedik ama mutlak özgürlük diye bir şey yok bazı sınırlamaları koymak zorundayız yoksa diğer forumlardan farkımız kalmaz
Biz adımı attık gerisini taraftar yapacak burasını güzel bir Beşiktaş forumu haline getirelim gerçekten Beşiktaş taraftarının ihtiyacı var ama bu birilerini dışlayarak suçlayarak olmaz burda her Beşiktaşlı kucaklanmalı insanlar hata yapar bir baba oğlunu hata yaptı diye evdenmi atıyor yada dışarı karşı savunmuyormu ha içerde ceza vermen gerekiyorsa verirsin ama dışarı karşı aile bir bütün olmalı o yüzdende ne yaptığına bakmıyorum hata yapmış olur yapabilir yapmaya devammı ediyor olabilir işte bunların hiç biri bir Beşiktaşlıyı dışlamak için geçerli nedenler değil Dışlananda olacaktır ama bunu gerçekten hak etmeli ama bu bile breysel olmak zorunda bir grubu suçlamak o kadar basit olmamalı mesela o grubun içinde senin gibi düşünen çok insan olabilir yukarda yazdıklarımı neden yazdım grup suçlanırsa onlara haksızlık edilmiş olunmazmı mesela ben forza üyesiyim bjk_mabet gerçek kimliğiyle uzun yıllardır forza üyesi burda Deniz den tut Murat a kadar bir çok forza üyesi var yiğitcan forza üyesi adam ankarada oturuyor kombinesi var iç saha veya deplasman daha maç kaçırdığını görmedim Ali Rıza forza üyesi burda yönetimin en temel taşlarından biri daha bir sürüde sayabilirim peki burda bir grubu suçlarken burdaki bir sürü insana haksızlık edilmiyormu çarşı Beşiktaş için ne yaptı bugüne kadar demek gerçekten büyük haksızlık aynı zamanda çelişki madem bir katkısı yoktu bundan sonrada olmasın o zaman ne kaybederiz değilmi niye eleştiriyoruzki neden gidişattan sorumlu tutuyoruz zaten hiç katkısı yokmuş şimdide yok demek bu durumdan sorumlu o değil ama işin aslı böyle değil bunu taa derinden biliyorsunuz o yüzden katkısı düşünce etkilerinden dolayı eleştiriyorsunuz evet forza uzaklaşıyorsa Beşiktaş çok kan kaybediyor gardı düşüyor kabul edelim bunu o zaman yiğidin hakkını verirsek eleştirirkende daha sağlıklı eleştirebiliriz haksızlık etmeyiz

[talha]

Sanırım biz de herşey mükemmel tek sıkıntı Bilic gibi konuşlamalar var. :iscrewy:


Sanki şampiyonluğumuzun önünde parasızlık stadsızlık alınamayan ya da alınıp fayda görülemeyen oyuncular falan yok da. Tek büyük sıkıntı Bilic.


Evet Bilic'e verilebilecek en iyi kadroyu verdik herkes bela olarak göremeye başlamış. Adama ne verdin ne istiyorsun? İnsafınız olsun biraz.

[Necmi]

@Necmi

abi ben görüsümü arkadaslara cevap olarak söylüyorum. neden konusulmasin ki bunlar? gercekleri görmek her zaman iyidir.

Bilic ile devam edilmesinden gercekten korkuyorum diyebilirim.

göz göre göre önümüzdeki sezon ve belki de sezonlarin icine etmis oluruz Bilici göndermezsek. alt tarafi yarim milyon $ tazminati var. onu verip mutlaka göndermemiz lazim sezon sonunda.

iyide bu sezonu daha kaybetmedik dönen tekerleğe çomak sokmanın bir anlamı yokki gene eleştir hemde daha sert şekilde eleştir birlikte yapalım ama zamanı değil ya tamamen şampiyonluk ümidini kaybederiz bu senin görüşünle değil kağıt üzerinde kaybetmekten bahsediyorum yada sonuna kadar kovalarız ligi bitirir sonra yaparız eleştirimizi şimdi sana soruyorum kağıt üzerinde şampiyonluk şansımız devam ediyormu evet kesinlikle ediyor o zaman takımında hocanında arkasında duracaksın gün destek olma günü köstek olma günü değil burda biliç hakkındaki ilk eleştiriyi devre arasında ben yaptım hatta bununla ilgili haber sitesindede haber yaptım ve burda kıyamet koptu Biliçle ilgili sözlerimde doğruydu haberde doğruydu transfer dönemiydi ve o tepkiyi koymak gerekiyordu ama şu an tepki konmaz bu direk Beşiktaşa zarar verir

[Çağrı]

biz 15 - 20 M luk bir camiayız ve 42000 koltuğumuz var çarşı boykot ettiğinde o koltuklar boş kalıyorsa kimsenin söyleyecek bir şeyi olamaz çarşıyı yargılamadan önce kendimizi yargılayalım

Efsane bir tespit olmuş tek kelimeyle  @Necmi abi.

[panic13]

Selam arkadaslar

besiktas parasi yetenlerin degil, hakki yetenlerin kulubudur. Bundan sonra ben yokum. Ne bir urun alicam ne de maca gidicem. Vodafone kampanyasini da iptal ediyorum. Buraya da fazla gelmem heralde. Bu durumu bile savunanlar var, eyvallah diyelim ne diyelim.

 Orman madem para icin herseyi yapiyo, bunu da halleder.

Hadi eyvallah herkeslere.

[Çağrı]

@Serkan P. ve diğer arkadaşlar.

Burası  çArşı'yı ve yaptıklarını sorgulama platformu değil. Dün aktif olamadığım için müdahale edemedim.

çArşı'yı sorgulamak isteyen

http://www.forzabesiktas.com/

Buyursun üye olsun orada ne istiyorsa söyleyebilir. Burada bu konular hem gereksiz uzuyor hem de bir yere varmıyor.