2023/24 Beşiktaş Transfer Sezonu »

[gokhans]

Hangi profesyonel Amir'in sakatlığının sebebinin güçsüz olmaktan kaynaklandığını söylüyor. Link ver bakalım.
Şimdi bana kem küm yapma. O onu dedi bu bunu söyledi deme. Bana link ver Amir güçsüz olduğundan sakatlandı diyen, bilimsel şekilde açıklayan, güvenilir bir kaynaktan

  Bak bir link daha buldum, diğer alıntımın haricinde;

https://beinsports.com.tr/haber/sakatliklar-darbeye-bagli

İlgili bölüm: Türkiye'de futbolun geçmişe oranla biraz daha sert oynandığına dikkati çeken Kudaş, ''Eskisi gibi daha yumuşak ve tekniğe dayalı değil, daha çok güce dayalı oyun oynanmaya başladı. Bu da doğal olarak darbeye bağlı sakatlıkları arttırıyor. Sakatlıklar, sezon başı hazırlığının yeterince olmamasından kaynaklanıyor. Sporcuyu siz sezon sonunda gönderdiğinizde ve eline bir program verdiğinizde o programı harfiyen yerine getirmiyorsa, programa çok inanmıyorsa ve altyapısında daha önceden gelen sakatlıkları varsa, yeni sezonda sakatlanma ihtimali çok yüksek oluyor'' diye konuştu.

[Samet Demir]

(kas ve darbeye bağlı sakatlıklarda, spor müsabakaları sırasında yaşanan darbelere ve travmalara bağlı olarak, sakatlık durumu tam geçmeden spora dönüş süreci, spor ya da spor müsabakaları sonrası yetersiz dinlenme ve yetersiz recovery süreci, yanlış ve yetersiz yapılan spor öncesi esneme ve ısınma egzersizleri, düzensiz ve kontrolsüz yapılan egzersizler sonucunda, yüklenme kapasitesi belirlemede yapılan hatalar sonucunda, vücudun yapılan spora uygun esneklik düzeyinde olmaması ve kas kuvveti yetersizleri sonucunda, yanlış ve düzensiz beslenme, sakatlklara sebebiyet vermektedir.) Bir makaleden alıntı yaptım. Darbeye bağlı sakatlıklarda yukarıdaki durumların %'sel olarak belli oranlarda sebebi vardır.

Necmi abinin de bahsettiği şey bu. Ama işin ucu Şenola dokunduğu için Necmi abi Amirin sakatlığın salt olarak yetersiz antrenmandan dolayı söylediğini düşünüyorlar. Bir sürü parametre var, uyku düzeni, yeme alışkanlıkları, yetersiz ve ya aşırı antrenman v.s. Mesela Sergen zamanı da aşırı yüklenme nedeniyle çok sakatlık verdik. Bu sene gedson ve necip bile sakatlandı Talisca ile ikisinin tek derdü Şenolu aklamak. Yahu adam gitti yaylada çay keyfi yapıyor. Beşiktaşın esamesı bile aklında değil. Bu arkadaşların Şenolu düşündüğü kadar herif bizi düşünmüyor..

[Necmi]

Hangi profesyonel Amir'in sakatlığının sebebinin güçsüz olmaktan kaynaklandığını söylüyor. Link ver bakalım.
Şimdi bana kem küm yapma. O onu dedi bu bunu söyledi deme. Bana link ver Amir güçsüz olduğundan sakatlandı diyen, bilimsel şekilde açıklayan, güvenilir bir kaynaktan

önce sen yukarda söylediklerini ispatlasana bilimsel olarak açıklayan güvenilir bir kaynaktan
Gerçi güçlü insanlar kendilerini daha fazla zorladığı için sakatlanır diye bilimsel bir görüş olduğunu sanmıyorum ama üstelik burda tartıştığımız konuda bu değil ama varsa böyle bilimsel tesbit o zaman takımı hiç çalıştırmasınlar sakatlıkta olmasın 😂
Güldürdün beni şenol savunacağım diye şekilden şekile giriyorsunuz

[Onur Küçük]

önce sen yukarda söylediklerini ispatlasana bilimsel olarak açıklayan güvenilir bir kaynaktan
Gerçi güçlü insanlar kendilerini daha fazla zorladığı için sakatlanır diye bilimsel bir görüş olduğunu sanmıyorum ama üstelik burda tartıştığımız konuda bu değil ama varsa böyle bilimsel tesbit o zaman takımı hiç çalıştırmasınlar sakatlıkta olmasın 😂
Güldürdün beni şenol savunacağım diye şekilden şekile giriyorsunuz

İddia eden sensin; ispatlayacak olan da sensin. Basit bizden bir örnek vereyim. Oxlade neden kronik sakat? İngiltere'de az antrenman yaptığı için mi kronik sakatlandı yoksa eklemleri, kasları o ağır tempoyu kaldıramadığı için mi sakatlandı? Klopp mu Oxlade'ye antrenman yaptırmıyormuş?Naim Süleymanoğlu kasları zayıf olduğu için mi fıtık oldu. Keza çoğu sporcu da böyle.  Bir sav ortaya atıyorsunuz ispatını siz yapacaksınız.

[Necmi]

Necmi abinin de bahsettiği şey bu. Ama işin ucu Şenola dokunduğu için Necmi abi Amirin sakatlığın salt olarak yetersiz antrenmandan dolayı söylediğini düşünüyorlar. Bir sürü parametre var, uyku düzeni, yeme alışkanlıkları, yetersiz ve ya aşırı antrenman v.s. Mesela Sergen zamanı da aşırı yüklenme nedeniyle çok sakatlık verdik. Bu sene gedson ve necip bile sakatlandı Talisca ile ikisinin tek derdü Şenolu aklamak. Yahu adam gitti yaylada çay keyfi yapıyor. Beşiktaşın esamesı bile aklında değil. Bu arkadaşların Şenolu düşündüğü kadar herif bizi düşünmüyor..

sergendede durum farklı şenolun aksine çok antrenman yaptırıyordu ama bilinçsiz bir yükleme oluyordu fazla yükleme bilinçli yapılırsa sakatlık doğurmaz ama aşırı yorgunluk verir halsizlik olur ben doktor değilim ama bir makale hatırlıyorum doğru hatırlıyorsam eyer kaslarda asit vs birikimler olurmuş
Ama çalışmayan bir bedenin yada hatalı çalışan bedenin sakatlık yaşama olasılığının yüksek olduğunu bilmek için bilimede çok ihtiyaç yok
Zaten antrenman beslenme ile birlikte yürüyen birşey kasları geliştirirken onları doğru besleyeceksinki güçlensin o nedenle sporcu diyeti denen birşey var aldığı su miktarını bile kulüp onayıyla alır günlük alacakları protein vitamin ve çeşitli takviyeler her oyuncu için hesaplanır ve temin edilip kullanması sağlanır
Bunların uyulmasını sağlayanda teknik ekiptir antranörler sadece sahaya çıkıp kültür fizik yaptırmıyor bunlarıda takip ediyor yani en azından yapması gerekiyor bunları yapmazsan sahada yediğin bir tekmede birşeyler yırtılır yada kopar
Bu spor artı beslenme özellikle gelişme çağında olan genç oyuncularda çok önemli ve bizde bırak beslenmeyi çocuklar antrenmandan sonra duş alamıyorlar ve o duşunda büyük önemi var vücuttan terle atılan zararlı maddeleri vücut tekrar emmesin diye ondan sonra ortaya demirege gibi kürdan çıkartırsın sahaya semihide külolu gördüm tvde belli oluyordu ama yanılabilirsin ama çıplak göz yanılmaz sanki vücut geliştirme çalışmış gibi bir vücudu var çok sağlıklı görünmüyor öyle bir hata yapıyorsa yol yakınken engellenmeli futbolcunun güçlü kasları olmalı ama fazla kası olmamalı bu benim fikrim bilimsel değil fazla kas hız keser yavaşlatır her sporun kas yapısı farklıdır futbolcunun baklavası olmak zorunda değil zamanında kungfu yaparken biliyorum biz spor yaptıkça küçülürdük incelirdik öyle şiş kaslarımız olmuyordu ama kungfu hıza ve çevikliğe dayanır ama gerçekten çok güçlü kaslar oluşuyordu çok sert darbeyi bile sönümleyip lastik gibi geri iterdi
Her spor dalında antrenman ciddi bilgi ve tecrübenin harmanlandığı profesyonellerin planladığı antrenman olmalı ben futbolcuların milli olduğu için td lisansı almasına karşıyım sonuçta şenollar sergenler çıkıyor ortaya futbol bilgilerini tartışmıyorum iş oraya gelene kadar yapılması gereken çok şey var bizde çakma td lerde bu olay yok sonuçta bugünün beşiktaşını ortaya çıkarıyor işi bilen td geldiğindede ikinci darbeyi yiyoruz çünkü bozulanı toparlamak sıfırdan yapmaktan daha zor

[Onur Küçük]

sergendede durum farklı şenolun aksine çok antrenman yaptırıyordu ama bilinçsiz bir yükleme oluyordu fazla yükleme bilinçli yapılırsa sakatlık doğurmaz ama aşırı yorgunluk verir halsizlik olur ben doktor değilim ama bir makale hatırlıyorum doğru hatırlıyorsam eyer kaslarda asit vs birikimler olurmuş
Ama çalışmayan bir bedenin yada hatalı çalışan bedenin sakatlık yaşama olasılığının yüksek olduğunu bilmek için bilimede çok ihtiyaç yok
Zaten antrenman beslenme ile birlikte yürüyen birşey kasları geliştirirken onları doğru besleyeceksinki güçlensin o nedenle sporcu diyeti denen birşey var aldığı su miktarını bile kulüp onayıyla alır günlük alacakları protein vitamin ve çeşitli takviyeler her oyuncu için hesaplanır ve temin edilip kullanması sağlanır
Bunların uyulmasını sağlayanda teknik ekiptir antranörler sadece sahaya çıkıp kültür fizik yaptırmıyor bunlarıda takip ediyor yani en azından yapması gerekiyor bunları yapmazsan sahada yediğin bir tekmede birşeyler yırtılır yada kopar
Bu spor artı beslenme özellikle gelişme çağında olan genç oyuncularda çok önemli ve bizde bırak beslenmeyi çocuklar antrenmandan sonra duş alamıyorlar ve o duşunda büyük önemi var vücuttan terle atılan zararlı maddeleri vücut tekrar emmesin diye ondan sonra ortaya demirege gibi kürdan çıkartırsın sahaya semihide külolu gördüm tvde belli oluyordu ama yanılabilirsin ama çıplak göz yanılmaz sanki vücut geliştirme çalışmış gibi bir vücudu var çok sağlıklı görünmüyor öyle bir hata yapıyorsa yol yakınken engellenmeli futbolcunun güçlü kasları olmalı ama fazla kası olmamalı bu benim fikrim bilimsel değil fazla kas hız keser yavaşlatır her sporun kas yapısı farklıdır futbolcunun baklavası olmak zorunda değil zamanında kungfu yaparken biliyorum biz spor yaptıkça küçülürdük incelirdik öyle şiş kaslarımız olmuyordu ama kungfu hıza ve çevikliğe dayanır ama gerçekten çok güçlü kaslar oluşuyordu çok sert darbeyi bile sönümleyip lastik gibi geri iterdi
Her spor dalında antrenman ciddi bilgi ve tecrübenin harmanlandığı profesyonellerin planladığı antrenman olmalı ben futbolcuların milli olduğu için td lisansı almasına karşıyım sonuçta şenollar sergenler çıkıyor ortaya futbol bilgilerini tartışmıyorun iş oraya gelene kadar yapılması gereken çok şey var bizde çalma td lerde bu olay yok sonuçta bugünün beşiktaşını ortaya çıkarıyor işi bilen td geldiğindede ikinci darbeyi yiyoruz çünkü bozulanı toparlamak sıfırdan yapmaktan daha zor

Kritik kelime -Optimum-. Bir sporcu az da çalışırsa aşırı da çalışırsa bilinçsiz de çalışırsa sakatlanma ihtimali artar. Bir sporcu çok kuvvetli ve limitlerini zorlayacak derecede çalışırsa onun da sakatlanma ihtimali artar. Güçsüz, hazır olmayan sporcunun da sakatlanma ihtimali yüksektir.
Demir Ege hiçbir zaman çevik bir oyuncu olmayacak. Fiziği buna müsait değil. Belki aklını kullanır pozisyon almasını öğrenirse o açığını kapatır. Semih her zaman için bana daha fazlasını vadediyor ama onu da şımartmamak, yolunu kaybettirmemek lazım. İşte bunu da Hollandalı ergen gibilerine anlatamıyorsun.  Evet spordan sonra yapılan duş bile önemli vücudun kendini hızlı yenilemesi için.  Robot gibi yaşamalı sporcu ve bundan öncelikle sporcunun kendisi sorumlu. O nedenle ben sporcu güçsüz ise önce sporcunun kendisinde ararım suçu özellikle o sporcu profesyonel ise.
EKLEME : Bir de özellkle bu Sergen, Şenol tartışmalarının bitmesini istiyorum..(...) Herşeyin bir adabı, üslubu vardır. Yoksa seven sever sevmeyen de sevmez mühim değil

[Necmi]

İddia eden sensin; ispatlayacak olan da sensin. Basit bizden bir örnek vereyim. Oxlade neden kronik sakat? İngiltere'de az antrenman yaptığı için mi kronik sakatlandı yoksa eklemleri, kasları o ağır tempoyu kaldıramadığı için mi sakatlandı? Klopp mu Oxlade'ye antrenman yaptırmıyormuş?Naim Süleymanoğlu kasları zayıf olduğu için mi fıtık oldu. Keza çoğu sporcu da böyle.  Bir sav ortaya atıyorsunuz ispatını siz yapacaksınız.

benim söylediklerimi sağ olsunlar arkadaşlar net şekilde açıklamış yukarı doğru okursan sende aydınlanırsın ox meselesine gelince gerçekten ciddimi diyorsun bunu ben ne dedim bazı ciddi sakatlık durumlarını geçiyorum onlar antrenmanla değil direk tıpla alakalı konular vücuttaki doğuştan olan kusurlar veya sonradan oluşan kusurlar çözümü antrenman değildir abunun dizine antrenman ne yapsın mesela biz burda genel konuşuyoruz ve konuştuğumuz konu darbeye bağlı sakatlıklar ama oyuncu darbe alır ayağı kırılır antrenmanmı yapmıyor niye kırıldı dersen komik olur herşey tek çatı altında örneklenmez he oxa gelince antrenmanmı yaptı hazırlık dönemini istanbulda dolaşarak geçirdi madem alacaklardı neden kampa yetiştirmediler son ana kadar istanbulda tatil yaptırdılar bunu yönetime ve hocaya sormak lazım doğru spor yapan birinin sakatlığa karşı dayanımı yapmayan birine karşı çok yüksektir hiç sakatlanmaz diye bir kural yok ama bu çok düşer eğer takımın yarısı sakatsa bunda bir sorun vardır o sorunu konuşacağınıza işi kadere bırakıyorsunuz neymiş amir tekme yemiş o yüzden sakatlanmış peki antrenmandakiler basıl sakatlanıyor çaprazını bile doğru antrenman yapmadığın için koparırsın dizinde kasların onu yerinde tutacak kadar güçlü olmadığı için kolayca döner antrenman yapanında sakatlığı olur elbet ama ikisi arasında darbe farkı olur
Aman boş ver sizin şenol aklama saçmalığınızla uğraşacak değilim içinizden ne geliyorsa o şekilde düşünün forumda herkesin aklı var herkes bir yorum oluşturmuştur kafasında kimin haklı yada haksız olduğunun notunu vermişdir boşa nefes tüketmeyin hoş öyle çok yüklenip bana mahalle baskısıda uygulayamazsınız başkalarına yapmaya çalıştığınız bana pek sökmez o yüzden yormayın kendinizi fıtık neden olur bence onu öğren önce sonra örnekleme yap bana bilimden bahsedip sonra güçlü insan daha kolay sakatlanır demek komik bu yüzme bilen insanlar daha fazla boğulur demek gibi bir şey çok bilimsel yani

[Onur Küçük]

benim söylediklerimi sağ olsunlar arkadaşlar net şekilde açıklamış yukarı doğru okursan sende aydınlanırsın ox meselesine gelince gerçekten ciddimi diyorsun bunu ben ne dedim bazı ciddi sakatlık durumlarını geçiyorum onlar antrenmanla değil direk tıpla alakalı konular vücuttaki doğuştan olan kusurlar veya sonradan oluşan kusurlar çözümü antrenman değildir abunun dizine antrenman ne yapsın mesela biz burda genel konuşuyoruz ve konuştuğumuz konu darbeye bağlı sakatlıklar ama oyuncu darbe alır ayağı kırılır antrenmanmı yapmıyor niye kırıldı dersen komik olur herşey tek çatı altında örneklenmez he oxa gelince antrenmanmı yaptı hazırlık dönemini istanbulda dolaşarak geçirdi madem alacaklardı neden kampa yetiştirmediler son ana kadar istanbulda tatil yaptırdılar bunu yönetime ve hocaya sormak lazım doğru spor yapan birinin sakatlığa karşı dayanımı yapmayan birine karşı çok yüksektir hiç sakatlanmaz diye bir kural yok ama bu çok düşer eğer takımın yarısı sakatsa bunda bir sorun vardır o sorunu konuşacağınıza işi kadere bırakıyorsunuz neymiş amir tekme yemiş o yüzden sakatlanmış peki antrenmandakiler basıl sakatlanıyor çaprazını bile doğru antrenman yapmadığın için koparırsın dizinde kasların onu yerinde tutacak kadar güçlü olmadığı için kolayca döner antrenman yapanında sakatlığı olur elbet ama ikisi arasında darbe farkı olur
Aman boş ver sizin şenol aklama saçmalığınızla uğraşacak değilim içinizden ne geliyorsa o şekilde düşünün forumda herkesin aklı var herkes bir yorum oluşturmuştur kafasında kimin haklı yada haksız olduğunun notunu vermişdir boşa nefes tüketmeyin hoş öyle çok yüklenip bana mahalle baskısıda uygulayamazsınız başkalarına yapmaya çalıştığınız bana pek sökmez o yüzden yormayın kendinizi fıtık neden olur bence onu öğren önce sonra örnekleme yap bana bilimden bahsedip sonra güçlü insan daha kolay sakatlanır demek komik bu yüzme bilen insanlar daha fazla boğulur demek gibi bir şey çok bilimsel yani

Benim aydınlanmama gerek yok . Zamanında yabancı kaynaklardan yeterince araştırma yaptım. Ox örneğini de sizin saçma herseyi Şenol'a bağlayan argümanlarınızdan dolayı veriyorum. Aklı olan zaten muhakeme eder neyin doğru olup olmadığını görür. Senin sizin gibi kimseyi birisine düşman yapmaya uğraşmıyorum bunun için zorlamıyorum sabah akşam. Bir profesyonel sporcu güçsüzse suçu ilk sporcuda ararım. Bunu da bir düşün.
Yüzme bilmeyip suya giren insanın da çok yüzüp kendine aşırı güvenen insanın da boğulma ihtimali yüksektir. Çok komik değil mi?
Ek: Bir sporcuyu diğerlerinden asıl ayıran yetenekleri ve mentalitesidir ama önce mentalitesi. İnsanın fiziksel kapasitesi sınırlıdır antrenmanla belli bir sınıra kadar gelebilir, yetenek de seni bir yere kadar götürür ama mentalitesi güçlü bir insanın yapabileceklerinin sınırını kestirmek güçtür. Antrenman sizin sandığınız kadar önemli yer işgal etmiyor. Bu cümleyi lastik gibi başka taraflara çekip gerçek anlamından da saptirin sorun değil. Evet antrenman önemli ama sizin yazdığınız derecede değil

[Necmi]

Kritik kelime -Optimum-. Bir sporcu az da çalışırsa aşırı da çalışırsa bilinçsiz de çalışırsa sakatlanma ihtimali artar. Bir sporcu çok kuvvetli ve limitlerini zorlayacak derecede çalışırsa onun da sakatlanma ihtimali artar. Güçsüz, hazır olmayan sporcunun da sakatlanma ihtimali yüksektir.
Demir Ege hiçbir zaman çevik bir oyuncu olmayacak. Fiziği buna müsait değil. Belki aklını kullanır pozisyon almasını öğrenirse o açığını kapatır. Semih her zaman için bana daha fazlasını vadediyor ama onu da şımartmamak, yolunu kaybettirmemek lazım. İşte bunu da Hollandalı ergen gibilerine anlatamıyorsun.  Evet spordan sonra yapılan duş bile önemli vücudun kendini hızlı yenilemesi için.  Robot gibi yaşamalı sporcu ve bundan öncelikle sporcunun kendisi sorumlu. O nedenle ben sporcu güçsüz ise önce sporcunun kendisinde ararım suçu özellikle o sporcu profesyonel ise.
EKLEME : Bir de özellkle bu Sergen, Şenol tartışmalarının bitmesini istiyorum..(...) Herşeyin bir adabı, üslubu vardır. Yoksa seven sever sevmeyen de sevmez mühim değil

bu mesajına katılıyorum haklısın ama hakaretler tek taraflı değil hakaret ve küfür aciz insanların baş vuracağı yöntemdir cevap verecek birikimi yoktur işi hakaret ederek toparlar o yüzden biri hakaret etmeye başlayınca benim için işi bitmiştir artık tartışılacak konu kalmamıştır diye görürüm tartışmak güzeldir şenoluda tartışırız aratıda tartışırız sonuçta tartışmalar bize bilmediğimiz çok şeyi öğretiyor hem kendimiz araştırıyoruz hem sağ olsunlar birçok arkadaşdan doğru bilgiyi alıyoruz ben burda çok kişiden birçok şey öğrendim senden bile öğrendiğim şeyler oluyor mesela taliscanın şu şenol sevdası olmasa ondan bile çok şey öğreniyorum özellikle basketbol konusunda çok bildiğim konu değil
Tartışalım tartışmak güzeldir ama tartışırken karşımızdakinin beşiktaşlı olduğunu en az bizim kadar beşiktaşı sevdiğinide unutmayalım

[Necmi]

Benim aydınlanmama gerek yok . Zamanında yabancı kaynaklardan yeterince araştırma yaptım. Ox örneğini de sizin saçma herseyi Şenol'a bağlayan argümanlarınızdan dolayı veriyorum. Aklı olan zaten muhakeme eder neyin doğru olup olmadığını görür. Senin sizin gibi kimseyi birisine düşman yapmaya uğraşmıyorum bunun için zorlamıyorum sabah akşam. Bir profesyonel sporcu güçsüzse suçu ilk sporcuda ararım. Bunu da bir düşün.
Yüzme bilmeyip suya giren insanın da çok yüzüp kendine aşırı güvenen insanın da boğulma ihtimali yüksektir. Çok komik değil mi?

evet tıpkı zamanında valerian için sizin yaptığınız gibi değilmi şenolun bütün başarısızlıklarını valeriana bağlamıştınız şimdi bizim şenola bağladığımız gibi ama aslında biz suçun büyüğünü şenola değil yönetime veriyoruz siz şenola odaklandığınız için bunu göremiyorsunuz ama o zaman biz yönetimi suçlarken siz valerianı suçlayıp yönetimi akladınız bizim tepkimizde buna oldu yoksa yemişim valerianıda şenoluda biri gelir biri gider bize asıl zararı veren yönetimdi şenolada en büyük kızgınlığım yönetimin önünde kalkan olmadı oldu kendisini kepaze edende yönetimdi bugün işde bu nedenle insanlardan tepki görüyorsunuz yoksa şenolu seversiniz sevmezsiniz kimin umrunda olsun yüzme işine gelince demekki boğulmanın yüzme bilip bilmemeyle alakası yok ne kadar aptal olduğunla alakası var  aptalsan denize girersen boğulma ihtimalin yükselir  o yüzden aptal olmayan insanlar senin boğulmanı engeller futbolda böyle oyuncuların çoğu çokda zeki değil o yüzden antrenörler var onları yönlendirmek doğru adımı attırmak için milyonlarca doların döndüğü sektörde hiç bir seçenek oyuncuya bırakılmaz bir kulübün kaderini bir oyuncunun zekası belirleyemez

[Onur Küçük]

evet tıpkı zamanında valerian için sizin yaptığınız gibi değilmi şenolun bütün başarısızlıklarını valeriana bağlamıştınız şimdi bizim şenola bağladığımız gibi ama aslında biz suçun büyüğünü şenola değil yönetime veriyoruz siz şenola odaklandığınız için bunu göremiyorsunuz ama o zaman biz yönetimi suçlarken siz valerianı suçlayıp yönetimi akladınız bizim tepkimizde buna oldu yoksa yemişim valerianıda şenoluda biri gelir biri gider bize asıl zararı veren yönetimdi şenolada en büyük kızgınlığım yönetimin önünde kalkan olmadı oldu kendisini kepaze edende yönetimdi bugün işde bu nedenle insanlardan tepki görüyorsunuz yoksa şenolu seversiniz sevmezsiniz kimin umrunda olsun yüzme işine gelince demekki boğulmanın yüzme bilip bilmemeyle alakası yok ne kadar aptal olduğunla alakası var  aptalsan denize girersen boğulma ihtimalin yükselir  o yüzden aptal olmayan insanlar senin boğulmanı engeller futbolda böyle oyuncuların çoğu çokda zeki değil o yüzden antrenörler var onları yönlendirmek doğru adımı attırmak için milyonlarca doların döndüğü sektörde hiç bir seçenek oyuncuya bırakılmaz bir kulübün kaderini bir oyuncunun zekadı belirleyemez

Şenol yönetime kalkan oldu de tamam mesele yok. Ama yetersiz Valerien'i aklamak için de yönetimi kullanma. Konuları dallandirip budaklandıran ben değilim. Konunun içine başka konu sokup tartışmaları büyüten ben değilim. Evet bak yüzme konusunda demek istediğime gelmişsin. Bir insan aptalsa onun boğulma ihtimali yüksektir. Futbolcu aptalsa onu doğru yönlendirmek gerekir diyorsun ama bir insan aptal ve inatçıysa bu aptallığında, ne yaparsan yap onu değiştiremezsin. O nedenle mentalite çok önemli diyorum bir sporcuda. Ronaldo günde 5 saat ekstra antrenman yapıyorsa bu kulübün onu yönlendirmesiyle alâkalı değil ve emin ol o aptal futbolcular dahi profesyonel bir sporcu nasıl yaşamalı , gününü nasıl geçirmeli biliyor

[Necmi]

Bu arada alt yaş guruplarında çok cevherler var bu sefer bari işi sıkı tutalımda onları yedirmeyelim kimseye bir kuşağı kaybettik elde semih kaldı tek bari sonraki kuşağı kaybetmeyelim mesela hekimoğlu gümbür gümbür geliyor daha 16 yaşında ve çok şey vadediyor arkadan geliyor kartallar bu sefer bari onlara yatırım yapalım harcamayalım çocukları bazı arkadaşlar benim genç düşmanı olduğumu düşünecek kadar sığ bakıyorlar olaya ama alt yapı bir fabrikadır fabrikadan iyi yada kötü ürün çıkmasının nedeni ya makinelerin yada kullanılan malzemenin kalitesizliği yada çalışan elemanın yetersizliğidir bu ürün kötü dediğinde kötülediğin ürünün kendisi değil ürünün çıktığı fabrikadır yoksa neyi nasıl yaparsan o şekilde sonuç alırsın

[Necmi]

Şenol yönetime kalkan oldu de tamam mesele yok. Ama yetersiz Valerien'i aklamak için de yönetimi kullanma. Konuları dallandirip budaklandıran ben değilim. Konunun içine başka konu sokup tartışmaları büyüten ben değilim. Evet bak yüzme konusunda demek istediğime gelmişsin. Bir insan aptalsa onun boğulma ihtimali yüksektir. Futbolcu aptalsa onu doğru yönlendirmek gerekir diyorsun ama bir insan aptal ve inatçıysa bu aptallığında, ne yaparsan yap onu değiştiremezsin. O nedenle mentalite çok önemli diyorum bir sporcuda. Ronaldo günde 5 saat ekstra antrenman yapıyorsa bu kulübün onu yönlendirmesiyle alâkalı değil ve emin ol o aptal futbolcular dahi profesyonel bir sporcu nasıl yaşamalı , gününü nasıl geçirmeli biliyor

valerianı akladığım yok valerianıda getiren şenoluda getiren takımı öndere teslim edende rızayı getirende hep aynı yönetim dön geçmiş mesajlara bak bakalım valerianla alakalı yorum yapmışmıyım onun futboluyla alakalı yorum yapacağımız kadar kalmadıki ama birçok şeyi şenoldan iyi yaptı ve valerian yetersizdi haklısın düşün şenolu artık yetersiz valerian bile onun önünde asla şenola bitik bir takım bırakmadı takımda kaos ortamı bırakmadı ve herşeyden önemlisi kaçıp gitmedi takımı rezil ettikten sonra

[Samet Demir]

https://twitter.com/kartalanalizcom/status/1746876665232343437?t=r-k_O-prLuQWp59lJPyxWg&s=19

[sefaköykartali]

https://twitter.com/kartalanalizcom/status/1746876665232343437?t=r-k_O-prLuQWp59lJPyxWg&s=19

3-4 milyon euro getirir umarım

[Onur Küçük]

valerianı akladığım yok valerianıda getiren şenoluda getiren takımı öndere teslim edende rızayı getirende hep aynı yönetim dön geçmiş mesajlara bak bakalım valerianla alakalı yorum yapmışmıyım onun futboluyla alakalı yorum yapacağımız kadar kalmadıki ama birçok şeyi şenoldan iyi yaptı ve valerian yetersizdi haklısın düşün şenolu artık yetersiz valerian bile onun önünde asla şenola bitik bir takım bırakmadı takımda kaos ortamı bırakmadı ve herşeyden önemlisi kaçıp gitmedi takımı rezil ettikten sonra

Geçmiş mesajlarını biliyorum Valerienle alâkalı. Övdüğün mesajlar da var . Pek hatırlamıyorum ilk geldiği zamanlarda bu adam yetersiz gitmeli dediğini . Son döneminde belki ve gittikten sonra. Peki sen Şenol gelirken benim yönetimi övdüğüm mesaj var mı kulübü çok iyi yönetiyorlar diye onu da getir. Fikret Orman, Abdullah Avcı'yı getirirken de en az79 puanla şampiyonuz diyordun misal. Benim öngörülerim hep tutuyor deme tutmuyor biliyorum. İnsan faktörünün  olduğu yerde öngörülerin tutması kolay değil. Ben de örneğin Rebic için umutluydum. Futbol aklı üst düzey oyuncu , belindeki sakatlığını da kontrol altında tutar performans verir diyordum.  Kendini verse fark yaratırdı ama olmadı. Belki sonra olur belki olmaz ama şu ana kadar olmadı

[levitate]

https://twitter.com/kartalanalizcom/status/1746876665232343437?t=r-k_O-prLuQWp59lJPyxWg&s=19

atal ile kafa kafaya takaslasaydık iyiydi

[Necmi]

Benim aydınlanmama gerek yok . Zamanında yabancı kaynaklardan yeterince araştırma yaptım. Ox örneğini de sizin saçma herseyi Şenol'a bağlayan argümanlarınızdan dolayı veriyorum. Aklı olan zaten muhakeme eder neyin doğru olup olmadığını görür. Senin sizin gibi kimseyi birisine düşman yapmaya uğraşmıyorum bunun için zorlamıyorum sabah akşam. Bir profesyonel sporcu güçsüzse suçu ilk sporcuda ararım. Bunu da bir düşün.
Yüzme bilmeyip suya giren insanın da çok yüzüp kendine aşırı güvenen insanın da boğulma ihtimali yüksektir. Çok komik değil mi?
Ek: Bir sporcuyu diğerlerinden asıl ayıran yetenekleri ve mentalitesidir ama önce mentalitesi. İnsanın fiziksel kapasitesi sınırlıdır antrenmanla belli bir sınıra kadar gelebilir, yetenek de seni bir yere kadar götürür ama mentalitesi güçlü bir insanın yapabileceklerinin sınırını kestirmek güçtür. Antrenman sizin sandığınız kadar önemli yer işgal etmiyor. Bu cümleyi lastik gibi başka taraflara çekip gerçek anlamından da saptirin sorun değil. Evet antrenman önemli ama sizin yazdığınız derecede değil

ekine ek- insanın fiziksel kapasitesinin bir sınırı yok var dersen bilime ve evrime karşı gelmiş olursun gelişimini tamamlamış şeylerin sınırları olur
Yetenek başka şey eğitim bambaşka çok yüksek ıq ye sahip birini doğduğundan itibaren çobanlık yaptırırsan sonra gel atomu parçala diyemezsin ama eğitim vererek daha düşük ıq lü birine atomu parçalamasını öğretirsin eğitim bizim düşündüğümüzden bile çok daha önemli aslında
Ronaldo yetenek değil eğitimdir ronaldinyo yetenektir önemli olan eğitimdir çok yetenekli birini doğru eğitemezsen yok olur gider ronalda örneği vereceğine muhammet batuhan örneği ver bence mantelite dediğin şeyde eğitimdir herkes bebekken eşittir kimse katil yada hırsız olarak doğmaz onun ne olacağını aldığı eğitim ve sağladığın ortam belirler aslında söylediğinin aksine çok özel istisnalar dışında insanların zekadının birbirlerinden pek farkı yok fark eden şey aldıkları eğitim kimse babası çok zengin olduğu için zeki doğmuyor
Antrenmanın önemi bizim için yok ama sporcu için var olup olmamadır iyi antrenman yapmadığı için istediklerini yapamaz kötü görünür yada kötü antrenman yüzünden ciddi sakatlanır spor hayatı biter bu kadar ciddi sonuçları olan birşey nasıl önemsiz olur

[Samet Demir]

atal ile kafa kafaya takaslasaydık iyiydi

Evet Gedsonu da verip Nice de 10 milyon üzeri bonservisi olan herhangi bir oyuncusunu alsak zarar etmeyiz gibi duruyor. %50 payı bekleyen de avcunu yalar hem

[gokhans]

Dipnot geçeyim; Valerian getirttiği adamlar ve yaptığı modern antreman metodları ve yüklemeler ile, hem yönetim hem şenol'un ömrünü uzattı. Ayrıca valerian geldiğinde kimse övmedi zaten, 750bin euro vericeğin genç ve tecrubesiz bir hoca ile bir projeydi. Tutar, tutmazdı o ayrı ama zaman verilmedi. Bunun baş sebebide şenol ve şenol yardakçısı basın ve medya oldu. Priemier lig kadrosu böyle oynar mı dendi. Şenol bu kadro benim şampiyonluk kadrosundan daha iyi bile dedi. Kimse Valerian ismael savunduğu yok, şenol uğruna valerian ismael ve bir proje denemesinin iptal edilmemesinin hata olduğunu savunanlar var. Siz talisca ile burda tıkanıyorsunuz işte.. Bu forumda yıllardır yazarım, beni tanıyan herkes bielsa, favre gibi taktisyen kurt hocaları istediğimi bilir. Ama burda büyük bir yanlış yapıldı, bir projeye başlıyorsan 10.haftada sonlandıramazsın, sonlandırıyorsan şenol'u değil santos gibi, luce gibi, bielsa gibi bir hoca getirirsin. Bu arada Valerian bu haftada kazandı. Geçen hafta haftanın hocası seçilmişti. Watford'u playoff hattına soktu, leichester, ipswich, southampton, leeds, wba, sunderland gibi alfa takımların oldugu bir ligde hemde. Taraftar yorumlarınıda okursan, bir peri masalına inandıklarını, kenetlendiklerini görürsün. 10-12. haftalarda onlarda 20.sıralara kadar düşmüş, düşme hattındayken yönetim arkasında durup hocamıza güveniyoruz diye sözleşme uzattı, Sonra yavaş yavaş ivmelendi ve çıkışa geçti Watford. yoksa onlarda anç yönetimi gibi basiretsiz olsa gider 12 sene önce watford'u priemier lige çıkaran zola'yı kurtarıcı olarak getirirlerdi dimi?

[Necmi]

Geçmiş mesajlarını biliyorum Valerienle alâkalı. Övdüğün mesajlar da var . Pek hatırlamıyorum ilk geldiği zamanlarda bu adam yetersiz gitmeli dediğini . Son döneminde belki ve gittikten sonra. Peki sen Şenol gelirken benim yönetimi övdüğüm mesaj var mı kulübü çok iyi yönetiyorlar diye onu da getir. Fikret Orman, Abdullah Avcı'yı getirirken de en az79 puanla şampiyonuz diyordun misal. Benim öngörülerim hep tutuyor deme tutmuyor biliyorum. İnsan faktörünün  olduğu yerde öngörülerin tutması kolay değil. Ben de örneğin Rebic için umutluydum. Futbol aklı üst düzey oyuncu , belindeki sakatlığını da kontrol altında tutar performans verir diyordum.  Kendini verse fark yaratırdı ama olmadı. Belki sonra olur belki olmaz ama şu ana kadar olmadı

benmi demişim 😳 ben avcıdan nefret ederim fo nun en büyük hatası olarak görürüm avcı geldi ben kombine almayı bıraktım avcının bu kulübe sokulması beşiktaşa ihanettir ve ben asla şampiyonluk falı açmam en favori olduğumuz senelerde bile yapmadım
Benim söylemediğim şeyleri söylemişim gibi yapma en fazla o sene şampiyon olacak rakamı tahmin edmiş olabilirim mesela bu sene 70 puanın üstüne çıkarız tahminim 75 gibi olur  ama avcıyla şampiyonluk ben avcının sezonu tamamlayacağına bile inanmıyordum ne şampiyonluğu avcıdan hiç hasetnediğimi forumda herkes bilir önüme seçenek sunulsa şenolmu avcımı diye şenolu seçerim o kadar yani  ben çebiye tepki verirken beşiktaşı anadolu takımı yapacaklar derken nasıl şampiyonluk puanı verebilirim sergenle bile son ana kadar şampiyonluk kelimesini ağzıma almadım her maçın sonunda sergen hoca değil dedim

[Necmi]

Geçmiş mesajlarını biliyorum Valerienle alâkalı. Övdüğün mesajlar da var . Pek hatırlamıyorum ilk geldiği zamanlarda bu adam yetersiz gitmeli dediğini . Son döneminde belki ve gittikten sonra. Peki sen Şenol gelirken benim yönetimi övdüğüm mesaj var mı kulübü çok iyi yönetiyorlar diye onu da getir. Fikret Orman, Abdullah Avcı'yı getirirken de en az79 puanla şampiyonuz diyordun misal. Benim öngörülerim hep tutuyor deme tutmuyor biliyorum. İnsan faktörünün  olduğu yerde öngörülerin tutması kolay değil. Ben de örneğin Rebic için umutluydum. Futbol aklı üst düzey oyuncu , belindeki sakatlığını da kontrol altında tutar performans verir diyordum.  Kendini verse fark yaratırdı ama olmadı. Belki sonra olur belki olmaz ama şu ana kadar olmadı

valerianla alakalı ne mesajım varmış benim lokal olarak övdüğüm şenol maçlarıda var sahada doğru yapıldığını gördüğüm şeyi överim bu bütünü ilgilendirmez her zaman söylediğim birşey var kötü olan sürekli kötü şey yapmaz arada iyi yaptıklarıda olur iyi olanında kötü işleri olur valeriana gelince şenol yatıp kalkıp dua etsin ona zımba gibi takım bıraktıda fayosu bir sene önce çıkmadı ortaya valerian varken yorum yapmadım ama şenol varken yaptım valerian şenoldan yüz kere daha iyi hoca bu valerianı iyi yapmaz şenolu çok kötü yapar

[Onur Küçük]

ekine ek- insanın fiziksel kapasitesinin bir sınırı yok var dersen bilime ve evrime karşı gelmiş olursun gelişimini tamamlamış şeylerin sınırları olur
Yetenek başka şey eğitim bambaşka çok yüksek ıq ye sahip birini doğduğundan itibaren çobanlık yaptırırsan sonra gel atomu parçala diyemezsin ama eğitim vererek daha düşük ıq lü birine atomu parçalamasını öğretirsin eğitim bizim düşündüğümüzden bile çok daha önemli aslında
Ronaldo yetenek değil eğitimdir ronaldinyo yetenektir önemli olan eğitimdir çok yetenekli birini doğru eğitemezsen yok olur gider ronalda örneği vereceğine muhammet batuhan örneği ver bence mantelite dediğin şeyde eğitimdir herkes bebekken eşittir kimse katil yada hırsız olarak doğmaz onun ne olacağını aldığı eğitim ve sağladığın ortam belirler aslında söylediğinin aksine çok özel istisnalar dışında insanların zekadının birbirlerinden pek farkı yok fark eden şey aldıkları eğitim kimse babası çok zengin olduğu için zeki doğmuyor
Antrenmanın önemi bizim için yok ama sporcu için var olup olmamadır iyi antrenman yapmadığı için istediklerini yapamaz kötü görünür yada kötü antrenman yüzünden ciddi sakatlanır spor hayatı biter bu kadar ciddi sonuçları olan birşey nasıl önemsiz olur

Işığın hızının sınırı varsa insanın fiziksel kapasitesinin de bir sınırı vardır. Evrim bambaşka bir konu.

Sadece genetik değil çevresel faktörler de önemlidir diyorsun. Tabii ki öyle. Ronaldo örneği verirken Ronaldo her şeyin toplamıdır demek istiyorum. Ronaldo'dan daha yetenekli topçu yok mu? Var. Ama onu en tepeye çıkaran mentalitesi.

En aptal profesyonel sporcu bile düzgün antrenman yapması robot gibi yaşaması gerektiğini bilir. Rosier bilmiyor mu sence? Bilmediği için mi PlayStation oynuyor gece geç saatlerde?

[Onur Küçük]

benmi demişim 😳 ben avcıdan nefret ederim fo nun en büyük hatası olarak görürüm avcı geldi ben kombine almayı bıraktım avcının bu kulübe sokulması beşiktaşa ihanettir ve ben asla şampiyonluk falı açmam en favori olduğumuz senelerde bile yapmadım
Benim söylemediğim şeyleri söylemişim gibi yapma en fazla o sene şampiyon olacak rakamı tahmin edmiş olabilirim mesela bu sene 70 puanın üstüne çıkarız tahminim 75 gibi olur  ama avcıyla şampiyonluk ben avcının sezonu tamamlayacağına bile inanmıyordum ne şampiyonluğu avcıdan hiç hasetnediğimi forumda herkes bilir önüme seçenek sunulsa şenolmu avcımı diye şenolu seçerim o kadar yani  ben çebiye tepki verirken beşiktaşı anadolu takımı yapacaklar derken nasıl şampiyonluk puanı verebilirim sergenle bile son ana kadar şampiyonluk kelimesini ağzıma almadım her maçın sonunda sergen hoca değil dedim

Ben çok iyi hatırlıyorum. Hatta chatbox vardı Egos sanırım o uygulamayı getirmişti. Sen de orada yazmıştın.

[Necmi]

Dipnot geçeyim; Valerian getirttiği adamlar ve yaptığı modern antreman metodları ve yüklemeler ile, hem yönetim hem şenol'un ömrünü uzattı. Ayrıca valerian geldiğinde kimse övmedi zaten, 750bin euro vericeğin genç ve tecrubesiz bir hoca ile bir projeydi. Tutar, tutmazdı o ayrı ama zaman verilmedi. Bunun baş sebebide şenol ve şenol yardakçısı basın ve medya oldu. Priemier lig kadrosu böyle oynar mı dendi. Şenol bu kadro benim şampiyonluk kadrosundan daha iyi bile dedi. Kimse Valerian ismael savunduğu yok, şenol uğruna valerian ismael ve bir proje denemesinin iptal edilmemesinin hata olduğunu savunanlar var. Siz talisca ile burda tıkanıyorsunuz işte.. Bu forumda yıllardır yazarım, beni tanıyan herkes bielsa, favre gibi taktisyen kurt hocaları istediğimi bilir. Ama burda büyük bir yanlış yapıldı, bir projeye başlıyorsan 10.haftada sonlandıramazsın, sonlandırıyorsan şenol'u değil santos gibi, luce gibi, bielsa gibi bir hoca getirirsin. Bu arada Valerian bu haftada kazandı. Geçen hafta haftanın hocası seçilmişti. Watford'u playoff hattına soktu, leichester, ipswich, southampton, leeds, wba, sunderland gibi alfa takımların oldugu bir ligde hemde. Taraftar yorumlarınıda okursan, bir peri masalına inandıklarını, kenetlendiklerini görürsün. 10-12. haftalarda onlarda 20.sıralara kadar düşmüş, düşme hattındayken yönetim arkasında durup hocamıza güveniyoruz diye sözleşme uzattı, Sonra yavaş yavaş ivmelendi ve çıkışa geçti Watford. yoksa onlarda anç yönetimi gibi basiretsiz olsa gider 12 sene önce watford'u priemier lige çıkaran zola'yı kurtarıcı olarak getirirlerdi dimi?

olmadı bak bunu söylemen şimdi valerian kötülemek için watfordu örnek gösteremeyecekler