Beşiktaş Futbol Takımı 2020/21 Sezonu
×
Beşiktaş Futbol Takımı 2020/21 Sezonu

Beşiktaş Forum|Beşiktaş Futbol Takımı 2020/21 Sezonu Beşiktaş'ın 2020/21 sezonuna ait lig ve kupa mücadelesi bu başlık altında konuşulacaktır. Üyeler transfer konusu hariç Beşiktaş ile

0 Üye ve 10 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Beşiktaş Futbol Takımı 2020/21 Sezonu  [Okunma sayısı 1623638 defa] Beşiktaş Futbol Takımı 2020/21 Sezonu
Anket
Beşiktaş ligi kaç puanla tamamlar?
95+
10 [%8.5]
86-95 arası
48 [%41]
76-85 arası
42 [%35.9]
65-75 arası
9 [%7.7]
65-
8 [%6.8]

Toplam Oy Verenler: 117

Çevrimdışı Çağrı Öz


Bugün izlediğim Fenerbahçe haftaya Hatay'la oynasaydı komik bir görüntü ortaya çıkardı. Ancak haftaya olmasa da 1 ay sonra oynayacaklar. Kafadan sıfır puan.
Haftaya Ankaragücü ile oynayacaklar. Puan kaybı olası, deplasman olsaydı bankoydu.
Sonraki hafta Sivas'a gidecekler kesin puan kaybı.


Ancak biz yarın Hatay ile tekrar oynasak yine favoriyiz. Güven vermek budur. Her galibiyetin sonunda aşırı havalanıp, her puan kaybı sonunda aşırı negatifsiniz.

13 maçta 1 yenilgisi olan takımı tek maçta berabere kaldı diye baştan aşağı modifiye etmeye çalışıyorsunuz. Bu kadar fevri olmanın mantığı nedir?

Kendi taraftarı içinde bile kadro kalitesinin berbat olduğunu kabul eden Fenerbahçe'nin ligin en iyi kadrolu takımı olduğunu iddia eden kifayetsizlerin gazına gelmemenizi öneririm.


Haftaya G.saray ile oynayıp birilerinin kafasına vura vura Beşiktaş'ın ligin devamında neler yapacağının fragmanını izleteceğiz. Bu galibiyet bazıları için sevinç olacak, bazıları için ise içlerine atıp ilerleyen maçlardaki kıytırık bir puan kaybı sonunda dışarı vuracakları öfke patlamasına dönüşecek.


Sabrın sonu selamettir. Selamete varacağız.




Çevrimdışı Sir Alex Ferguson

https://twitter.com/OlayBesiktas/status/1348344513924915201

Bundan bahsediyorum. Bu beraberlik hayırlı olmuş olabilir. 6-0lık maçtan sonra aşırı abartıldı takım.
Kadro kalitesi falan belli, ayaklarımız yere basmalıyız.

Çevrimdışı Erman1903

Su ne kadar onlibero o kadar az gol yeriz anlayisini kim bizim kafamizda yerlestirdi bilmiyorum, ama oyle bir dunya yok. Emin ol Josef-Oguzhan-Mensah ile dun verdigin kadar pozisyon verirsin en fazla.
Atak sonlandirabildigin icin rakip kontra-atak firsati bulamaz, mesela dun Necip'in ilk yari sonunda yaptigi top kaybi gibi. Rakip sahaya yerlesebilirsin, orta saha oyunculari birbirinin alanina girip topu eveleyip gevelemez, sahaya mantikli bir sekilde yayilirsin. Belki sayica daha fazla top kaybederiz, ama en azindan rakip yari sahada kaybederiz ve hucum ederken kaybederiz, kendi yari sahamizda abuk subuk amacsiz pas yaparken kaybetmeyiz. Rakip bizim oyuncularimiza markaj yapmak zorunda kalacagi icin daha az hucumu dusunur, Necip-Atiba-Josef ile rakibi kendi yari sahana davet etmezsin en azindan. En basitinden adamlar 60 dakika bize karsi onlem almamisken Oguzhan girer girmez onu tutsun diye Sackey'i aldi oyuna, bu bile rakibi geri itti kismen.

Herseyi gectim, 15/16'da Atiba-Oguzhan-Sosa ve sonraki sene agirlikli olarak Atiba-Oguzhan/Tolgay-Talisca ile sampiyon olmus takimin taraftarinin bu 8/10 numaradan odunun patlamasini anlamiyorum. Hadi Turkiye ligini gectim de, Avrupa futbolu'nu da mi takip etmiyorsunuz. 2-3 tane klasik 6 numarayla oynayan takim mi var? Avrupa'daki takimlar tek 6'yi bile kaldirip full 8'le oynamayi deniyorken bu sacmaliklara anlam veremiyorum.

Güzel anlatıyorsun hoş anlatıyorsun da hocanın önce Oğuzhan'ı tek başına 2 defansif adamla oynatması lazım ki sonra Mensah ile birlikte kullanılmasını isteyelim.

Bak bu formasyon bir adet adam gibi 6 numara, bir adet ofansif etkinliği olup defansı da 'hiç' olmayan ve bol skor yapan 8 + Bir de defansı sağlam ve yine skora katkı yapabilen destek 8 oyuncusuyla oynanır. Bizim emektar 6'dan devşirme Atiba'nın bile bu sezonluk defansif katkısı şu bahsettiğimiz defansı iyi olacak destek 8 numarası için yeterli değildir. Mecburcu oynamaktadır.

Bizim Mensah skor yapamayan bir oyuncu ve başarılı defansif etkinliği Çin'de ağırlıklı olarak forvet kullanılan Talisca ile aynı, komedi bir olay yani. Hem kel hem fodul. Bunu hesaba katman gerekiyor. Biz ona gelmeden bile defans yapmıyor diyorduk hacim iyice daralmış 6 civarı bir şey çıkıyordu şimdi 4.1! Bu kabül edilemez bir şey. Bana göre o anca kumda oynar.

Sosa diyorsun da bak bizde El-Neny diye bir kaçak oynuyordu geçen sezon, Sosa 10 numaradan dönme 35'lik bir oyuncu olmasına rağmen geçen sezon neredeyse o kaçağın 2 katı başarılı defansif aksiyonla oynadı,  12 civarı bir katkı çıkmaktadır, Mensah'ın 3 katına yakın. Bu dürümcüyü de ben hiç sevmem ama onun da skor etkinliği harici defansif ve ofansif hacmi bu bizdeki 8lerin çok üstündedir.

Yani bu formasyonun aslen nasıl oynandığı bellidir, 3 tane defansif adamla çıkmanın 1 tane 6 ve 2 tane defansif katkısı hiç olan 8le çıkmaktan kümülatif baktığında çok bir farkı yoktur sana onu söyleyeyim. Talisca gibi oyuncular skor katkısı yapabildikleri için tolere edilebilir başka türlü asla olmaz. Kaldı ki senin orada verdiğin 3'lülerin en az defansif katkı yapan kombinasyonu bile skor katkısının yanında şu verdiğin Souza-Ozzy-Mensah'dan daha fazla toplam defansif katkı vermektedir.

Bütün bunlara rağmen şu verdiğin 3'lü bazı öne geçtiğin, geriye düştüğün veya önem derecesi düşük kupa mücadelerinde falan denenebilir, hatta denenmelidir de çünkü pandemi dönemindeyiz ve buna mecbur kalacağımız zamanlar gelebilir. Ama dediğim gibi, formasyon bu - oyuncular bu. Kağıt üstünde bu iş olmuyor çok da ümitlenme. Asıl karşı çıkalacak şey 3 tane defansif merkezle oynamaktır; ben Real Madrid gelse bile böyle çıkmam lakin Ozzy sonradan giren ve yorulan rakibe rağmen pek etkili olamamıştır dikkat edersen. Neden, çünkü çok atletik bir kadroya karşı oynuyorsun. Hele senin bahsettiğin 3'lü ile çıkarsan bir fiyasko da yaşanabilirdi.

Sen istediğin kadar anlat, hocanın çıkışını beğenme fark etmez. Bu bahsettiğin 3'lüyü usta bir adama göstersen sana güler, benim gibi. Sen bunu Klopp'a falan bir sor bakalım. Bu 3'lüyle topu kapmak mümkün müdür değil midir sana bir anlatsın.
[ Son Düzenleme: 11 Ocak 2021, 21:50:46 Erman1903 ]

Çevrimdışı worns

herkese selamlar,

uzun zamandır forumdan uzak kaldım. pandemide sağlık çalışanı olmanın yüküne bir de babamın rahatsızlığı eklenince maç izleme dışında bir şey yapamaz oldum. şimdi üç beş sayfa okudum da özlemişim buradaki atışmaları filan bile vallahi :)

puan olarak gayet iyi yerdeyiz. başakşehir maçı döneminde başlayıp bugüne gelen maçlar hayatımdaki az sayıda güzel şeyden biriydi. yaz döneminde olduğu gibi hala epey kötü-dengesiz bir kadro kurduğumuzu düşünüyorum. ama hoca bu kadrodan alabileceği optimum verimi alıyor. kadroyu da kendi kurmamış olsaydı tümden gönlümü fethetmişti. mevcut oyun yapısını işlevsel buluyorum. ama topla oynarken verimli olmaya dönük bir opsiyonumuz olmaması, kadroda bunu başarabilecek bir halin de bulunmaması en büyük zaafımız. umarım bu fizik güce dayalı geçiş oyunu stratejisi bizi sonuna kadar götürür. başka da şansımız yok gibi. ara transferde ilgilenilenlerden vsde bunun pek değişmeyeceğini anlıyorum. oyun yapısı bir yana bir de kalecimiz olaydı iyiydi. umarım ersin ikinci yarının kırılma dönemlerinde can yakmaz ben yanılırım.

gs maçından umutluyum. fizik olarak iyi durumda olursak şartların lehimize gelişebileceği noktalar var. fizik kalitemizi korumak çok kritik, buna bağımlıyız. rize maçında da ideal plandan kimseyi yormayız umarım.


Çevrimdışı mourinho1903

Taylan- Akbaba/Omer - Belhanda/Emre Kilic

6-8-10, veya 6-8-8

Bizdeki muhalifleri

Josef/Necip - Atiba/Dorukhan - Ozi/Mensah

Taylan-Akbaba-Belhanda ciksinlar, biz de Josef-Atiba-Mensah cikalim, rahat kazaniriz.


GS'nin cikaracagini dusundugum orta saha:

- Taylan (10/8'den bozma 6)
- Emre Akbaba (10'dan bozma 8, ama fazlaca 10)
- Belhanda (fazlaca 8, biraz 10)

Bizdeki muadili (en yaklasigi bu):

- Dorukhan
- Mensah
- Oguzhan


Bizim cikaracagini dusunugum 11 (belki Necip-Mensah degisir, ama Oguzhan kesinlikle baslamaz, Atiba kesinlikle baslar)

- Josef (saf 6)
- Atiba (saf 6, sozde 8, ama aslinda saf 6)
- Mensah (biraz 8 biraz 10)


GS'deki muadili

- Donk (en saf 6 bu zaten)
- Taylan (saf 6 olmasa da)
- Belhanda


GS benim soyledigim orta sahayla cikarsa ve senin soyledigin gibi biz Josef-Atiba vs ile cikarsak 4 atariz herhalde. Sonucta biz o kadar ofansif bir orta sahayla cikinca Hatay bize 4/5 atiyorsa herhalde biz de muhtesem futbol oynayan, muthis Sergen'in lider takimi olarak o kadar zayif bir GS orta sahasina karsi cosariz, 4/5 atariz. Hatay bizi perisan ediyorsa biz de GS'yi perisan ederiz, oyle degil mi?
Mac oynansin, gorecegiz bakalim. Umarim benim beklentim cikmaz ve guzel bir oyunla farkli bir galibiyet aliriz.
[ Son Düzenleme: 11 Ocak 2021, 22:30:20 mourinho1903 ]

Çevrimdışı worns

hatay maçına çok üzülmeyelim. çok kolay goller yedik. normalde böyle maçları kaybederdik. her şey ters giderken bile bir biçimde maça tutunduk. 60a kadar yine maç gelse bize gelecek kıvama dönmüştü. son bölümde korkunç bir rakip vardı, otobüsü çekme bi tarafa top sahada kalmasın diye her şeyi yaptılar. bu sene maraton çok uzun, bu tür deplasmanlara puan kaybı yazmakta beis yok.

Çevrimdışı MUSTAFA_

herkese selamlar,

uzun zamandır forumdan uzak kaldım. pandemide sağlık çalışanı olmanın yüküne bir de babamın rahatsızlığı eklenince maç izleme dışında bir şey yapamaz oldum. şimdi üç beş sayfa okudum da özlemişim buradaki atışmaları filan bile vallahi :)

puan olarak gayet iyi yerdeyiz. başakşehir maçı döneminde başlayıp bugüne gelen maçlar hayatımdaki az sayıda güzel şeyden biriydi. yaz döneminde olduğu gibi hala epey kötü-dengesiz bir kadro kurduğumuzu düşünüyorum. ama hoca bu kadrodan alabileceği optimum verimi alıyor. kadroyu da kendi kurmamış olsaydı tümden gönlümü fethetmişti. mevcut oyun yapısını işlevsel buluyorum. ama topla oynarken verimli olmaya dönük bir opsiyonumuz olmaması, kadroda bunu başarabilecek bir halin de bulunmaması en büyük zaafımız. umarım bu fizik güce dayalı geçiş oyunu stratejisi bizi sonuna kadar götürür. başka da şansımız yok gibi. ara transferde ilgilenilenlerden vsde bunun pek değişmeyeceğini anlıyorum. oyun yapısı bir yana bir de kalecimiz olaydı iyiydi. umarım ersin ikinci yarının kırılma dönemlerinde can yakmaz ben yanılırım.

gs maçından umutluyum. fizik olarak iyi durumda olursak şartların lehimize gelişebileceği noktalar var. fizik kalitemizi korumak çok kritik, buna bağımlıyız. rize maçında da ideal plandan kimseyi yormayız umarım.
Tekrar hoşgeldin. Geçmiş olsun. Sezon başında yaptığımız varayımların önemli bölümünde yanıldık. Ama hala yanılmadığımız sıkıntılı noktalar mevcut. Umarım o noktalara çözüm üretebiliriz.

Beşiktaş Tarihi
Asıl aşık biziz mecnunun sadece adı var...
★★★

Çevrimdışı worns

josef-ozi-mensah gibi orta saha beklentilerini anlıyorum fakat burda problem şu. ne biz öyle bir orta sahayla kotarılabilecek bir oyun oynuyoruz ne de mensah doğru düzgün bir orta saha oyuncusu. hadi ozi 15-16ya döndü diyelim. yine de oyunun iki yanını oynayabilecek bir ofansif orta sahaya gereksinim duyarız. mensah oyunun iki yanını da oynayamıyor.

Çevrimdışı Erman1903

herkese selamlar,

uzun zamandır forumdan uzak kaldım. pandemide sağlık çalışanı olmanın yüküne bir de babamın rahatsızlığı eklenince maç izleme dışında bir şey yapamaz oldum. şimdi üç beş sayfa okudum da özlemişim buradaki atışmaları filan bile vallahi :)

puan olarak gayet iyi yerdeyiz. başakşehir maçı döneminde başlayıp bugüne gelen maçlar hayatımdaki az sayıda güzel şeyden biriydi. yaz döneminde olduğu gibi hala epey kötü-dengesiz bir kadro kurduğumuzu düşünüyorum. ama hoca bu kadrodan alabileceği optimum verimi alıyor. kadroyu da kendi kurmamış olsaydı tümden gönlümü fethetmişti. mevcut oyun yapısını işlevsel buluyorum. ama topla oynarken verimli olmaya dönük bir opsiyonumuz olmaması, kadroda bunu başarabilecek bir halin de bulunmaması en büyük zaafımız. umarım bu fizik güce dayalı geçiş oyunu stratejisi bizi sonuna kadar götürür. başka da şansımız yok gibi. ara transferde ilgilenilenlerden vsde bunun pek değişmeyeceğini anlıyorum. oyun yapısı bir yana bir de kalecimiz olaydı iyiydi. umarım ersin ikinci yarının kırılma dönemlerinde can yakmaz ben yanılırım.

gs maçından umutluyum. fizik olarak iyi durumda olursak şartların lehimize gelişebileceği noktalar var. fizik kalitemizi korumak çok kritik, buna bağımlıyız. rize maçında da ideal plandan kimseyi yormayız umarım.

Çok geçmiş olsun Worns, dediklerinin hepsi doğru, vallahi biz de senin akli melekeleri yerinde yorumlarını çok özledik. İyi ki geldin oh be, şimdiden bir yük kalktı üzerimden.

Çevrimdışı worns

Tekrar hoşgeldin. Geçmiş olsun. Sezon başında yaptığımız varayımların önemli bölümünde yanıldık. Ama hala yanılmadığımız sıkıntılı noktalar mevcut. Umarım o noktalara çözüm üretebiliriz.

teşekkürler @MUSTAFA_ hoşbulduk.

Çevrimdışı mourinho1903

Güzel anlatıyorsun hoş anlatıyorsun da hocanın önce Oğuzhan'ı tek başına 2 defansif adamla oynatması lazım ki sonra Mensah ile birlikte kullanılmasını isteyelim.

Bak bu formasyon bir adet adam gibi 6 numara, bir adet ofansif etkinliği olup defansı da 'hiç' olmayan ve bol skor yapan 8 + Bir de defansı sağlam ve yine skora katkı yapabilen destek 8 oyuncusuyla oynanır. Bizim emektar 6'dan devşirme Atiba'nın bile bu sezonluk defansif katkısı şu bahsettiğimiz defansı iyi olacak destek 8 numarası için yeterli değildir. Mecburcu oynamaktadır.

Bizim Mensah skor yapamayan bir oyuncu ve başarılı defansif etkinliği Çin'de ağırlıklı olarak forvet kullanılan Talisca ile aynı, komedi bir olay yani. Hem kel hem fodul. Bunu hesaba katman gerekiyor. Biz ona gelmeden bile defans yapmıyor diyorduk hacim iyice daralmış 6 civarı bir şey çıkıyordu şimdi 4.1! Bu kabül edilemez bir şey. Bana göre o anca kumda oynar.

Sosa diyorsun da bak bizde El-Neny diye bir kaçak oynuyordu geçen sezon, Sosa 10 numaradan dönme 35'lik bir oyuncu olmasına rağmen geçen sezon neredeyse o kaçağın 2 katı başarılı defansif aksiyonla oynadı,  12 civarı bir katkı çıkmaktadır, Mensah'ın 3 katına yakın. Bu dürümcüyü de ben hiç sevmem ama onun da skor etkinliği harici defansif ve ofansif hacmi bu bizdeki 8lerin çok üstündedir.

Yani bu formasyonun aslen nasıl oynandığı bellidir, 3 tane defansif adamla çıkmanın 1 tane 6 ve 2 tane defansif katkısı hiç olan 8le çıkmaktan kümülatif baktığında çok bir farkı yoktur sana onu söyleyeyim. Talisca gibi oyuncular skor katkısı yapabildikleri için tolere edilebilir başka türlü asla olmaz. Kaldı ki senin orada verdiğin 3'lülerin en az defansif katkı yapan kombinasyonu bile skor katkısının yanında şu verdiğin Souza-Ozzy-Mensah'dan daha fazla toplam defansif katkı vermektedir.

Bütün bunlara rağmen şu verdiğin 3'lü bazı öne geçtiğin, geriye düştüğün veya önem derecesi düşük kupa mücadelerinde falan denenebilir, hatta denenmelidir de çünkü pandemi dönemindeyiz ve buna mecbur kalacağımız zamanlar gelebilir. Ama dediğim gibi, formasyon bu - oyuncular bu. Kağıt üstünde bu iş olmuyor çok da ümitlenme. Asıl karşı çıkalacak şey 3 tane defansif merkezle oynamaktır; ben Real Madrid gelse bile böyle çıkmam lakin Ozzy sonradan giren ve yorulan rakibe rağmen pek etkili olamamıştır dikkat edersen. Neden, çünkü çok atletik bir kadroya karşı oynuyorsun. Hele senin bahsettiğin 3'lü ile çıkarsan bir fiyasko da yaşanabilirdi.

Sen istediğin kadar anlat, hocanın çıkışını beğenme fark etmez. Bu bahsettiğin 3'lüyü usta bir adama göstersen sana güler, benim gibi. Sen bunu Klopp'a falan bir sor bakalım. Bu 3'lüyle topu kapmak mümkün müdür değil midir sana bir anlatsın.

Talisca defansif acidan Mensah'tan farkli degil. O donemki Oguzhan-Talisca'li orta sahayla kimse bize gulmedi merak etme, biz gulduk. Mensah-Oguzhan'li orta sahaya da kimse gulmez.
Oguzhan'in etkili olamamasinin nedeni kendisiyle alisveriste bulunacak birilerinin olmamasi. Yaninda dunyanin en agir, statik 2 tane 6 numarasi Josef ve Atiba olunca, ustune anlasabilecegi Ghezzal cikinca normal. Oguzhan'i koy bakalim hareketli, tempolu oyuncularla dolu bir takima sonra gor kim orta sahada eziliyor, oyun nasil oluyor. Senelerce Oguzhan'i en guclu takimlara karsi da gorduk orta alanda zaten, neler yapabildigini biliyoruz.

Herseye ragmen senin soyledigine kismen de katiliyorum, Mensah'i oynatmak fazlaya kacabilir, ozellikle skor acisindan dusuk bir orta saha oluyor. O zaman en azindan Josef-Dorukhan-Oguzhan deneyebilirsin. En azindan Oguzhan'in yaninda onun temposuzlugunu tolere edecek bir Dorukhan olur ve en azindan ceza sahasina kosu atip gol atabilen ekstra bir orta saha oyuncu olabilir. Necip'in Rize maci iyiydi, ama Necip sonucta, kalite ve yetenek olarak tavani belli.

Çevrimdışı worns

Çok geçmiş olsun Worns, dediklerinin hepsi doğru, vallahi biz de senin akli melekeleri yerinde yorumlarını çok özledik. İyi ki geldin oh be, şimdiden bir yük kalktı üzerimden.

çok sağol @Erman1903

Çevrimdışı mourinho1903

josef-ozi-mensah gibi orta saha beklentilerini anlıyorum fakat burda problem şu. ne biz öyle bir orta sahayla kotarılabilecek bir oyun oynuyoruz ne de mensah doğru düzgün bir orta saha oyuncusu. hadi ozi 15-16ya döndü diyelim. yine de oyunun iki yanını oynayabilecek bir ofansif orta sahaya gereksinim duyarız. mensah oyunun iki yanını da oynayamıyor.

Mensah cift tarafli degil tamamen ofansif, ok.
Necip, Atiba, Josef oyunun iki yanini ne kadar oynuyor? Madem onlar da tek yonlu, neden tek yonlu oyuncular arasinda tamamen defansif olanlarini seciyoruz?
Gol atmasi beklenen taraf bizken, daha kaliteli kadroya sahip olan bizken, neden 3 tane defansif oyuncuyla cikiyoruz?
Benim bahsettigim sinameki'lik bu iste. Aman gol yemeyelim, aman basimiza bir is gelmesin, aman tadimiz kacmasin.
Oyun kos-kos'a donsun istedigi kadar, senin stoperlerin rakibinkinden iyi, senin forvetlerin de rakibinkinden iyi, gorelim bakalim kim karli cikiyor.
Bizim kalecimiz ve stoperlerimiz, solbekimiz elestiriliyor, eyvallah. Rakipte kim oynuyordu? Van Dijk, Neuer falan vardi da ben mi kacirdim? Senin defans oyuncularin vasat ise Hatay'inkiler berbat.

Çevrimdışı Erman1903

Talisca defansif acidan Mensah'tan farkli degil. O donemki Oguzhan-Talisca'li orta sahayla kimse bize gulmedi merak etme, biz gulduk. Mensah-Oguzhan'li orta sahaya da kimse gulmez.
Oguzhan'in etkili olamamasinin nedeni kendisiyle alisveriste bulunacak birilerinin olmamasi. Yaninda dunyanin en agir, statik 2 tane 6 numarasi Josef ve Atiba olunca, ustune anlasabilecegi Ghezzal cikinca normal. Oguzhan'i koy bakalim hareketli, tempolu oyuncularla dolu bir takima sonra gor kim orta sahada eziliyor, oyun nasil oluyor. Senelerce Oguzhan'i en guclu takimlara karsi da gorduk orta alanda zaten, neler yapabildigini biliyoruz.

Herseye ragmen senin soyledigine kismen de katiliyorum, Mensah'i oynatmak fazlaya kacabilir, ozellikle skor acisindan dusuk bir orta saha oluyor. O zaman en azindan Josef-Dorukhan-Oguzhan deneyebilirsin. En azindan Oguzhan'in yaninda onun temposuzlugunu tolere edecek bir Dorukhan olur ve en azindan ceza sahasina kosu atip gol atabilen ekstra bir orta saha oyuncu olabilir. Necip'in Rize maci iyiydi, ama Necip sonucta, kalite ve yetenek olarak tavani belli.

Oynamıyor birader Mensah bir adam az buçuk kendi başına da iş yapacak. Ozzy oynar bu takımda konu o değil Talisca başka oyuncuları yerine koyabileceğin biri mi 40 metreden gol atıyor adam, utanmasa kendi kullandığı serbest vuruşa gidip kafa golü atacak onu tolere edebilirsin Mensah öyle bir şey değil kaç maç olmuş görmüyor musun adamın bir tane kilit pası yok. Bak sen bu işleri araştıran birisin ciddi olarak şüpheleniyorum senden bildiğin halde mi bu ısrardasın diye. Hoca Mensahı senin düşündüğün gibi de kullanırım bazen diye düşünmüstür hücre çekirdeği görülen, kadroya ilk yazılan topcuydu muhtemelen bileydi böyle çıkacağını almazdı.

Çevrimdışı mourinho1903

Oynamıyor birader Mensah bir adam az buçuk kendi başına da iş yapacak. Ozzy oynar bu takımda konu o değil Talisca başka oyuncuları yerine koyabileceğin biri mi 40 metreden gol atıyor adam, utanmasa kendi kullandığı serbest vuruşa gidip kafa golü atacak onu tolere edebilirsin Mensah öyle bir şey değil kaç maç olmuş görmüyor musun adamın bir tane kilit pası yok. Bak sen bu işleri araştıran birisin ciddi olarak şüpheleniyorum senden bildiğin halde mi bu ısrardasın diye. Hoca Mensahı senin düşündüğün gibi de kullanırım bazen diye düşünmüstür hücre çekirdeği görülen, kadroya ilk yazılan topcuydu muhtemelen bileydi böyle çıkacağını almazdı.


Niye tartisma Mensah uzerinden donuyor anlamiyorum. Mesele benim icin Mensah degil zaten. Mensah'i zaten cok begenmiyorum, devre arasi gitse ve baska bir 8 gelse de umrumda olmaz. Ljajic saglikli olsa zaten onu yazarim, kim takar Mensah'i. Benim rahatsizligi mentaliteyle ve bu 6 askiyla. Mensah yoksa ben Dorukhan'a bile raziyim diyorum. Mensah'i begenmiyorsan Ghezzal veya Hasic'i denersin mesela, denersin ama.
Josef-Atiba-Necip'ten 2 tanesi ayni anda sahada olunca organizasyon namina birsey kalmiyor ortada. Hadi Josef-Necip idare eder ki Rize macinda iyidiler, ama ozellikle Josef-Atiba birbiriyle cakisiyor, takim inanilmaz duragan oynuyor, oyunu kendi kendimize kitliyoruz. Benim rahatsizligim bundan.

Hos, bana kalsa zaten 4-1-4-1 oynamamizi istemem, o da ayri bir konu.

Bak, kendin dedin Talisca tolere edilir diye. Birakin 8'i, 10 bile olmayan, tamamen 9.5 olan Talisca ve bitik geberik fiziksel olarak berbat sifir mucadele Oguzhan'dan olusan orta alan bu ligde sampiyon oldu. Cok iyi oynamadik, ama maclarimiz orta sahada ezim ezim ezildigimiz, her rakibin elini kolunu sallaya sallaya orta sahayi gecip bize 3-4 attigi seklinde mi gecti? Orta sahayi rakiplere mi verdik?

[ Son Düzenleme: 11 Ocak 2021, 22:49:45 mourinho1903 ]

Çevrimdışı worns

Mensah cift tarafli degil tamamen ofansif, ok.
Necip, Atiba, Josef oyunun iki yanini ne kadar oynuyor? Madem onlar da tek yonlu, neden tek yonlu oyuncular arasinda tamamen defansif olanlarini seciyoruz?
Gol atmasi beklenen taraf bizken, daha kaliteli kadroya sahip olan bizken, neden 3 tane defansif oyuncuyla cikiyoruz?
Benim bahsettigim sinameki'lik bu iste. Aman gol yemeyelim, aman basimiza bir is gelmesin, aman tadimiz kacmasin.
Oyun kos-kos'a donsun istedigi kadar, senin stoperlerin rakibinkinden iyi, senin forvetlerin de rakibinkinden iyi, gorelim bakalim kim karli cikiyor.
Bizim kalecimiz ve stoperlerimiz, solbekimiz elestiriliyor, eyvallah. Rakipte kim oynuyordu? Van Dijk, Neuer falan vardi da ben mi kacirdim? Senin defans oyuncularin vasat ise Hatay'inkiler berbat.

mensah orta sahada yaratacağı yüke katlanmamız gereken hiç bir ofansif aksiyon ortaya koyamıyor. oyun koş koşa dönse problem değil, hatta sınırlı karşılaşacağımız böyle bölümlerde mensah'dan fayda bile sağlarız. ama öyle koşacak bir alan yok bizim maçların çoğunda. mensah dribling yeteneğini kaç kez, kaç parçada gösterebildi.

ben mevcut orta sahaya bayılıyor değilim yanlış anlaşılmasın. ama şu anki oyun tarzında bu bir mecburiyet. daha yumuşak-teknik bir orta saha kurmak biraz da topu geriden nasıl çıkardığımızla ilişkili bence. elimizde bir tane doğru düzgün pasla çıkabilen stoper yok. hatay maçının sonunda vida'nın atmaya çalışıp atamadığı ve eksik yakalandığımız çapraz pası daha önce elli defa izlemiş olabiliriz. bu şekilde önce önde basmak sonra da orta blokta sürekli fiziksel mücadeleye girişmek dışında seçeneğimiz yok. bu orta saha bence defansif olsun diye seçilmiyor, top kazansın diye seçiliyor. bizim hücum planımız da temelde buna dayanıyor.

ha ben de istiyorum üstte de yazdım topla oynarken daha üretken olabilen bir oyun yapımız da olmalı. şu an aslında riskli ve sıkışabilecek bir tek planla gidiyoruz. ama onun için çok şey değişmeli bence. sadece orta saha değil stoperden kenar oyuncusuna kadar yetersiz oyuncular var. daha yumuşak görünen iki oyuncuyu sahaya atmakla topla daha yetenekli olmayız. yine top çıkartamayız. ama bu sefer pres gücümüzü de yitirip sahada ezilmeye başlayabiliriz. daha hücumcu olmak bir tarafa nerdeyse her şeyimiz olan pres sonrası hızlı hücum aksiyonlarımızdan da oluruz.
[ Son Düzenleme: 11 Ocak 2021, 22:56:49 worns ]

Çevrimdışı Erman1903

Niye tartisma Mensah uzerinden donuyor anlamiyorum. Mesele benim icin Mensah degil zaten. Mensah'i zaten cok begenmiyorum, devre arasi gitse ve baska bir 8 gelse de umrumda olmaz. Ljajic saglikli olsa zaten onu yazarim, kim takar Mensah'i. Benim rahatsizligi mentaliteyle ve bu 6 askiyla. Mensah yoksa ben Dorukhan'a bile raziyim diyorum. Mensah'i begenmiyorsan Ghezzal veya Hasic'i denersin mesela, denersin ama.
Josef-Atiba-Necip'ten 2 tanesi ayni anda sahada olunca organizasyon namina birsey kalmiyor ortada. Hadi Josef-Necip idare eder ki Rize macinda iyidiler, ama ozellikle Josef-Atiba birbiriyle cakisiyor, takim inanilmaz duragan oynuyor, oyunu kendi kendimize kitliyoruz. Benim rahatsizligim bundan.

Hos, bana kalsa zaten 4-1-4-1 oynamamizi istemem, o da ayri bir konu.

Atiba da bu sezon daralma var zaten lakin Dorukhan bizi terste bıraktı Necip de işte Necip. Formasyonun orjinali 50 defa anlattığım şekilde kullanılıyor iki tane defansı hiç adam olmaz, Talisca çok ekstrem bir oyuncu anca onunla falan olur. Ljajic daha piyasada yok. Hasiç 10 olarak iki dos ile bile kullanılmıyor o işten ben de çok memnun değilim ama işte senin dediğin gibi Souza olsun önüne atayım ofansçıları işi o kadar kolay olmuyor anlatabiliyor muyum hele ki böyle siyahi topçuların ağırlıklı oldukları kadrolara. Ufak ufak yaparsın bir şeyler ama sen ekstremi bekliyorsun o ufak şeylerin neden olmadığını biz de soruyoruz zaten ama bazı sıkıntılarımız var her şey mükemmel değil anlatabiliyor muyum. Hoca da isterdi Dorukhan Mensah mis gibi oynasın bak göreceksin eğer böyle devam ederse Atiba kesilmeye başlanacak ama her şey bir anda olmuyor bak adam nereye getirmiş bu kadroyu bunca sıkıntıya, bir tane kulüp içi spor bilen adam olmamasına rağmen ve bunu kendi yöntemiyle yaptı. O bizim istediklerimiz olsaydı belki de bu takımın adam gibi oynadığını, herkesin performans vermeye çalıştığını göremeyecektin. Sergen 4 büyük kulüpte de oynamış biri bu adam futbolcunun halinden az buçuk anlıyor olamaz mı bizim bilmediğimiz şeyler mutlaka var. He var hataları elbet, özellikle de kadro planlamada ama bundan iyisi biraz zor olurdu emin ol. Çok daha kitabi bilgisi yüksek bir Alman falan geleydi belki burada olamayacaktın hayatta her şey kitapta yazdığı gibi işlemiyor.

Çevrimdışı goktasoktay

herkese selamlar,

uzun zamandır forumdan uzak kaldım. pandemide sağlık çalışanı olmanın yüküne bir de babamın rahatsızlığı eklenince maç izleme dışında bir şey yapamaz oldum. şimdi üç beş sayfa okudum da özlemişim buradaki atışmaları filan bile vallahi :)

puan olarak gayet iyi yerdeyiz. başakşehir maçı döneminde başlayıp bugüne gelen maçlar hayatımdaki az sayıda güzel şeyden biriydi. yaz döneminde olduğu gibi hala epey kötü-dengesiz bir kadro kurduğumuzu düşünüyorum. ama hoca bu kadrodan alabileceği optimum verimi alıyor. kadroyu da kendi kurmamış olsaydı tümden gönlümü fethetmişti. mevcut oyun yapısını işlevsel buluyorum. ama topla oynarken verimli olmaya dönük bir opsiyonumuz olmaması, kadroda bunu başarabilecek bir halin de bulunmaması en büyük zaafımız. umarım bu fizik güce dayalı geçiş oyunu stratejisi bizi sonuna kadar götürür. başka da şansımız yok gibi. ara transferde ilgilenilenlerden vsde bunun pek değişmeyeceğini anlıyorum. oyun yapısı bir yana bir de kalecimiz olaydı iyiydi. umarım ersin ikinci yarının kırılma dönemlerinde can yakmaz ben yanılırım.

gs maçından umutluyum. fizik olarak iyi durumda olursak şartların lehimize gelişebileceği noktalar var. fizik kalitemizi korumak çok kritik, buna bağımlıyız. rize maçında da ideal plandan kimseyi yormayız umarım.
Yükünüz çok ağır. Allah kolaylık versin. Babanız için de çok geçmiş olsun. İnşallah şifa bulmuştur ya da çabucak şifa bulur. Buradaki ortam bağımlılık yapıyor. Yazmasa bile okuyor insan fırsatı olursa.

Ben de aynı düşüncedeyim. Hoca elindeki malzemeyi oldukça verimli kullanıyor. En azından bir standart yakaladık gibime geliyor. Ben çoğunun aksine Hatay maçı sonrası ne çok sinirlendim ne de takımı yerden yere vurdum. Her maçı kazanacak halimiz yok. Hocanın yer yer yanlış hamleleri ya da seçimleri olsa da bu işi başaracak, inanıyorum. Umarım devre arası transfer döneminde gereken ve ilaç olacak takviyeler yapılır..

Çevrimdışı worns

Yükünüz çok ağır. Allah kolaylık versin. Babanız için de çok geçmiş olsun. İnşallah şifa bulmuştur ya da çabucak şifa bulur. Buradaki ortam bağımlılık yapıyor. Yazmasa bile okuyor insan fırsatı olursa.

Ben de aynı düşüncedeyim. Hoca elindeki malzemeyi oldukça verimli kullanıyor. En azından bir standart yakaladık gibime geliyor. Ben çoğunun aksine Hatay maçı sonrası ne çok sinirlendim ne de takımı yerden yere vurdum. Her maçı kazanacak halimiz yok. Hocanın yer yer yanlış hamleleri ya da seçimleri olsa da bu işi başaracak, inanıyorum. Umarım devre arası transfer döneminde gereken ve ilaç olacak takviyeler yapılır..

çok teşekkürler.

Çevrimdışı Sir Alex Ferguson

herkese selamlar,

uzun zamandır forumdan uzak kaldım. pandemide sağlık çalışanı olmanın yüküne bir de babamın rahatsızlığı eklenince maç izleme dışında bir şey yapamaz oldum. şimdi üç beş sayfa okudum da özlemişim buradaki atışmaları filan bile vallahi :)

puan olarak gayet iyi yerdeyiz. başakşehir maçı döneminde başlayıp bugüne gelen maçlar hayatımdaki az sayıda güzel şeyden biriydi. yaz döneminde olduğu gibi hala epey kötü-dengesiz bir kadro kurduğumuzu düşünüyorum. ama hoca bu kadrodan alabileceği optimum verimi alıyor. kadroyu da kendi kurmamış olsaydı tümden gönlümü fethetmişti. mevcut oyun yapısını işlevsel buluyorum. ama topla oynarken verimli olmaya dönük bir opsiyonumuz olmaması, kadroda bunu başarabilecek bir halin de bulunmaması en büyük zaafımız. umarım bu fizik güce dayalı geçiş oyunu stratejisi bizi sonuna kadar götürür. başka da şansımız yok gibi. ara transferde ilgilenilenlerden vsde bunun pek değişmeyeceğini anlıyorum. oyun yapısı bir yana bir de kalecimiz olaydı iyiydi. umarım ersin ikinci yarının kırılma dönemlerinde can yakmaz ben yanılırım.

gs maçından umutluyum. fizik olarak iyi durumda olursak şartların lehimize gelişebileceği noktalar var. fizik kalitemizi korumak çok kritik, buna bağımlıyız. rize maçında da ideal plandan kimseyi yormayız umarım.

Hoşgeldin abi, geçmiş olsun ve Allah yardımcınız olsun. Sizlere çok şeyler borçluyuz.
 

Çevrimdışı mourinho1903

mensah orta sahada yaratacağı yüke katlanmamız gereken hiç bir ofansif aksiyon ortaya koyamıyor. oyun koş koşa dönse problem değil, hatta sınırlı karşılaşacağımız böyle bölümlerde mensah'dan fayda bile sağlarız. ama öyle koşacak bir alan yok bizim maçların çoğunda. mensah dribling yeteneğini kaç kez, kaç parçada gösterebildi.

ben mevcut orta sahaya bayılıyor değilim yanlış anlaşılmasın. ama şu anki oyun tarzında bu bir mecburiyet. daha yumuşak-teknik bir orta saha kurmak biraz da topu geriden nasıl çıkardığımızla ilişkili bence. elimizde bir tane doğru düzgün pasla çıkabilen stoper yok. hatay maçının sonunda vida'nın atmaya çalışıp atamadığı ve eksik yakalandığımız çapraz pası daha önce elli defa izlemiş olabiliriz. bu şekilde önce önde basmak sonra da orta blokta sürekli fiziksel mücadeleye girişmek dışında seçeneğimiz yok. bu orta saha bence defansif olsun diye seçilmiyor, top kazansın diye seçiliyor. bizim hücum planımız da temelde buna dayanıyor.

ha ben de istiyorum üstte de yazdım topla oynarken daha üretken olabilen bir oyun yapımız da olmalı. şu an aslında riskli ve sıkışabilecek bir tek planla gidiyoruz. ama onun için çok şey değişmeli bence. sadece orta saha değil stoperden kenar oyuncusuna kadar yetersiz oyuncular var. daha yumuşak görünen iki oyuncuyu sahaya atmakla topla daha yetenekli olmayız. yine top çıkartamayız. ama bu sefer pres gücümüzü de yitirip sahada ezilmeye başlayabiliriz. daha hücumcu olmak bir tarafa nerdeyse her şeyimiz olan pres sonrası hızlı hücum aksiyonlarımızdan da oluruz.

Bence secenekler mumkun. Defanstan top cikarmaya deginmissin. Necip ve Montero bu konuda Vida ve Welinton'dan iyi. Birlikte oynayinca cok yumusak oldugunu gorduk, ama 1 tanesi denenebilir.
Aklima gelen baska bir alternatif (kesin olur diye soylemiyorum, denenebilir) N'Sakala'nin stoperde oynamasi. Solak oldugu icin oyunu daha kolay acariz, ayagi stoperlerimize gore temiz ve atletik oldugu icin savunmayi cikartan takimlarda faydali olabilir. Sacma bir devsirme gibi gozukse de H.Balta, Tosic stoperde iyi oynadi mesela.
Kaldi ki orta sahada 10 toptan 8'ini stoperlere geri veren onliberolar yerine oyun kurma sorunlulugunu alan adamlar oynayinca zaten stoperlerin kullanacagi top sayisi azalir.
Taraftar bu ofansif oyun basimiza stoper-kaleci kalitesinden dolayi is acar seklinde dusunuyor, ama rakiplere hucum etme firsati vermeyince, ileri top tutunca, atak sonlandirip gol atinca zaten maclar cozulecek. 15/16 takimi o muhtesem oyunu oynayip sampiyon olurken solbeki Ismail, stoperleri Ersan ve Alexis Delgado, kalecisi T. Zengin idi. Simdikilerin bile gerisinde bence.

Neyse, daha fazla detaya girmeden; bence ofansif oynama potansiyelimizi hicbir sekilde kullanmiyoruz, denenecek cok opsiyonumuz var bence, ama bu dusuncede olmak lazim. Ki mesela Sergen ofansif oynatsa ve dese ki devre arasi oyun kurucu bir stoper ve iyi bir 9.5 istiyorum, ona da birsey demem, helal olsun derim. En azindan uzun vadede ofansif, ligi alacak bir takim kuruyor derim. Su an ne kisa vade icin ne de uzun vade icin bana hicbir umut vermiyor oyun plani.

Çevrimdışı Erman1903

Bence secenekler mumkun. Defanstan top cikarmaya deginmissin. Necip ve Montero bu konuda Vida ve Welinton'dan iyi. Birlikte oynayinca cok yumusak oldugunu gorduk, ama 1 tanesi denenebilir.
Aklima gelen baska bir alternatif (kesin olur diye soylemiyorum, denenebilir) N'Sakala'nin stoperde oynamasi. Solak oldugu icin oyunu daha kolay acariz, ayagi stoperlerimize gore temiz ve atletik oldugu icin savunmayi cikartan takimlarda faydali olabilir. Sacma bir devsirme gibi gozukse de H.Balta, Tosic stoperde iyi oynadi mesela.
Kaldi ki orta sahada 10 toptan 8'ini stoperlere geri veren onliberolar yerine oyun kurma sorunlulugunu alan adamlar oynayinca zaten stoperlerin kullanacagi top sayisi azalir.
Taraftar bu ofansif oyun basimiza stoper-kaleci kalitesinden dolayi is acar seklinde dusunuyor, ama rakiplere hucum etme firsati vermeyince, ileri top tutunca, atak sonlandirip gol atinca zaten maclar cozulecek. 15/16 takimi o muhtesem oyunu oynayip sampiyon olurken solbeki Ismail, stoperleri Ersan ve Alexis Delgado, kalecisi T. Zengin idi. Simdikilerin bile gerisinde bence.

Neyse, daha fazla detaya girmeden; bence ofansif oynama potansiyelimizi hicbir sekilde kullanmiyoruz, denenecek cok opsiyonumuz var bence, ama bu dusuncede olmak lazim. Ki mesela Sergen ofansif oynatsa ve dese ki devre arasi oyun kurucu bir stoper ve iyi bir 9.5 istiyorum, ona da birsey demem, helal olsun derim. En azindan uzun vadede ofansif, ligi alacak bir takim kuruyor derim. Su an ne kisa vade icin ne de uzun vade icin bana hicbir umut vermiyor oyun plani.

Stoper'lerin oyun kuramaması konusunda katılıyorum, biz o işi Welinton üzerinden yapmaya çalışıyoruz. Biraz sakat işleri var lakin kafa topuna falan en iyi çıkan da o olduğu için bankomuz kendisi. Ben de çok memnun değilim ama onun oynamadığı durumlarda hava toplarında eksik kalacağımız için mecburcuyuz. Necip aslen stoper olmadığı ve Montero özellikle kafa topunda çok eksik bir oyuncu olması ve tecrübesizlikleri dolayısıyla bazı maçlarda can sıkabilir. Vida çok yüksek bir maaş alıyor falan o yüzden kiralık yedek stoperin kullanılmamasına çok bir şey diyemiyorum. Fırsatlar geldiğinde formayı alıp bırakmaması lazım Montero'nun anca öyle olur. N'Sakala stoperde nasıl olur onu da bilemiyorum.

Bu formasyon aslen 9,5 numara ile oynanır zaten bu yüzden ben de alınacaksa o tarz bir adam alınması taraftarayım gerektiğinde 10 numaraya da çekilir. Dediğin gibi ayağı iyi bir stoper de hiç fena olmazdı. Oyun planımız hakkında bu kadar da umutsuz olma hoca bazı konularda biraz kapalı Larin sahadayken daha N'Koudou bir kere sağ tarafa geçmiş bile değil. Kupa maçlarında bile denemiyoruz bazı şeyleri mesela Hasiç 10 numara'da ya da Mensah yerine düşünülmüyor falan. İşte 3 defansif merkez bunlar biraz kendisinin kapalı olduğunu gösteriyor ama yine de ofansif bir oyun oynamıyoruz diyemeyiz. Zaten bu kadro topu elinde tutarak oynamaya çok yatkın değil yani, stoperlerin orta saha yapın bu işe çok uymuyor. Daha fazla puan toplayabilir miydik; evet mümkün ama zaten bu kadronun bu kadar puan toplayabileceği de düşünülmüyordu.

Sen araştırmayı seven birisin, bence güzel şeyler de söylüyorsun ama sezara hakkını vermeyi unutuyorsun. Bu yüzden tepki çekiyorsun ve söylediğin doğrular da arada kaynıyor. Şu an için kadroyu bu pozisyona getirdiği için hocaya teşekkür etmek lazım lakin her insan da olduğu gibi onda da eksikler hatalar vardır, bizim camiadan birisi bu yüzden kendisinden beklenti büyük; ekstra çalışmak ve kendini geliştirmek zorunda.
[ Son Düzenleme: 12 Ocak 2021, 15:04:04 Erman1903 ]

Çevrimdışı worns

Hoşgeldin abi, geçmiş olsun ve Allah yardımcınız olsun. Sizlere çok şeyler borçluyuz.

hoşbulduk sir teşekkürler

Çevrimdışı MUSTAFA_


Beşiktaş Tarihi
Asıl aşık biziz mecnunun sadece adı var...
★★★

Çevrimdışı Sinan23

Bu f.saray haftalardır dikkatimi cekiyor. Ligde oynayacağı takımdan önce maç yapıyor. Antalya, biz ,konya gençler. Ve dahası. Hatta Antalya'dan 2 gün önce oynadılar.