2015/16 Transfer Sezonu »

[Çağrı]

Aynen öyle arkadaşım. Tıpkı yönetimi desteklemenin de ŞAKŞAKÇILIK olmadığı gibi.

Aynen öyle katılıyorum.

[forzatunga]

Sen milyon dolarlık şirket yöneten adamlardan iyi mi bileceksin? 10 tane koyun gütmemişsin hayatında, ayrıca burası FM değil. Bir bildikleri vardır.

Şu forumda Gökhan Kesikin'den daha fazla futboldan anlayan bir kişi dahi yoktur emin ol.
Var benim derse anlat bakalım sen kimsin neler yaptın diye sorarız birde Gökhan Keskin'in kariyerine bakarız.

[Ayberk]

Abi sadece şunun cevabını istiyorum senden.Fikret Orman bu yılkı bütçemizi kaç mılyon açıkladı .bu yazdığının cevabı fıkret ormanın açıkladığı bütçe tutarında saklı.

Kardeşim bu açıkladığı transfer bütçesi mi? ayrıca bundan sonra zarar etme lüksümüz yok çünkü ceza kapıda. kimse transfer yapmayacağız demiyor, renklilerin aldıklarına bakarak gaza gelip dozu kaçırıyoruz benim anlatmak istediğim bu

[Yusuf Tekeli]

Hocalar sahada.

[Çağrı]

Genel psikolojiden bahsettim orda Çağrı.

Abi iyi de nesilden nesile fark vardır. Her neslin içinde olur bu nesilde fazladır onu da kabul ediyorum.

Ama sabahtan beri em vurduğumuz yer burası değil.

İlk Dzeko Lukaku çıktı biz güldük geçtik bir gidin diye.

Röportajda teknik direktör bile 10 gündür bitiremediler gitti diyor. İstediğimiz atla deve değil ilgilendiğimiz adamlar da ortada.

Devdir yıldızdır yönetim kendi attı bunları ortaya biz değil ki.

[Çağatay]

Arkadaşlar hepimiz burada arma için çaba gösteriyoruz hepimiz kazanmak istiyoruz kırıcı olmayalım oyüzden seviyeli tartışalım eleştirelim.

@Çağrı nın dediklerine katılıyorum bu noktada bu kulübün futbol aklı kim? Tek bir kişiye verilmeyecek bir büyüklükte bütçe var. Bir düzen kurulup yönetimin bu işin içinden çıkması şart. Şunu gerçekten çözemiyorum. Ben de futbol içinden gelmiyorum ama bahisti bilmem neydi maç izliyorum ediyorum görüyorum adamları gene de bilgim futbol adamlarıyla kıyaslanamayacak kadar az.

Başkan ve diğer yöneticilerin benim sahip olduğum boş zamana sahip olmaları imkansız yani adam tarayıp etmeleri imkansız ozaman nasıl futbolcu bulacaklar. Scoutlar değil ama onların başındaki kişiyle alakalı hep kötü yorumlar söyleniyor. Şimdi ozaman futbolcu nasıl bulunacak.

Bunu cevabı ertan göksu tarzı menajerler oluyor bu iki kere iki dört. Sen menajer yerine profesyonel bir adam al altına da koy gözlemcileri ekipleri. Sonra ondan hesap sor, sen denklemin dışında kal. Normal bir şirkette böyle değil mi? Yönetici işler bitirilme noktasına gelince onay verir ya da vermez sorumluluk verir ya da vermez budur sistem. Ya 180 milyon doların döndüğü bir şirkette nasıl olur da böyle aile şirketi havası olur aklım almıyor.
Borsaya açığız spk da kulüpleri denetlemiyor ki doğru düzgün. Şu kulüpler yasası çıksa da işler azcık da olsa düzelse zorunluluktan yoksa böyle yöneticiler göz önünde olmaktan feragat edemiyor.

Onder ozen geldiginde ilk sarf ettiği cumle neydi ?
Ben burada oldugum surece bu klübün kapisindan iceri menager girmeyecek.
olmasi gereken buydu
su an geldigimiz durum da bu gorduklerimiz

[Ayberk]

Maliyeti o kadar düşünüyorlarsa konoplyanka ve van persie gibi popülist adımlara niye atıldılar. 4 milyon imza parasını ukraynalı için gözden çıkarıyorsun da neden macara ciddi şekilde mesai harcamıyorsun? Hadi cevap istiyorum savunanlardan.

uğraşıyorlar işte kendiniz söylüyorsunuz. her masaya oturduklarında alacak anlamı çıkmıyor. her şey paraya bakar, bir gün senin de bütçen Barça gibi olur o zaman istediğin gibi eleştirebilirsin ama şimdi ne kadar para o kadar köfte

[ONUR KOLCU]

Volkan-G.G ,kjaer - alves- caner - topal - (tranfer yapılacak) - nani - diego - krasic (stoch-alper)- RVP 

Krasici 11 yazıyosun..

ayrıca ilerdeki 4 lü takım savunması işlerini yapmazlarsa ben ozaman görürürm ne oluyor..

herkes ağlamaya cok musait sizdeki o mantıkla Real madridin maçlara cıkmadan kazanması gerekir.

daha sezon başlamadan aglamak hoş bi durum değil..

                                  M.Fernandes

Quaresma                 Guti                       Simao

                           Almeida

Göze hoş geliyor değilmi.

[Hasan Tahsin]

Burada 17 yaşında bir kardeşim çok güzel bir yazı yazmış ve hoca ile takıma olan güvenini belirtmiş. Benim çok hoşuma gitti ama forumun negatifleri  genç kardeşimin moralini bozmaya yeltendiler. Bir çoğunun altında ( Özünde )  aşağılayıcılık vardı. Beşiktaş'lı Beşiktaş'lının kardeşidir önce bunu bilelim. Tamam eleştirebilirsin ama bu şekilde değil. Başkan'a amiyane tabirle ne kadar çok çakmak isteyen varmış. Stadımızı bir zat engellemek istedi bunu hepimiz biliyoruz. Sonra Başkan çıktı o zat olmasa bu stad başlamazdı dedi. Başkan bunu kendi fabrikaları kapanmasın diye demedi , tüm Beşiktaş camiası için alttan aldı. Bu zor şartlar altında transfer yapmaya çalışıyor. Bu transferler ama iyi çıkar ama kötü. Burada bir şey bilmeden Başkan'ı suçlayamazsınız. He illa birini suçlayacaksanız Yıldırım Demirören'i suçlayın. Geçen sezon renklilere yapılan kıyaklar yapılmasa ve bize adil davranılsaydı şampiyonmuyduk evet kesinlikle şampiyonduk. ŞL geliri rahatlığı ile istediğimize yakın transfer yapabilecektik. Gs saraya çıktı ne olduysa Avrupa'da, ligimizde 4 er 4 er yiyen takım şampiyon oldu. Kimse bana derbilerde yoktuk falan demesin. melo terbiyesizinin emre edepsizinin öz güveni bizimkilerde yoktu ve olamazdı da. YD nin babasının zat tarafından nasıl ağlatıldığını hepimiz biliyoruz. Peki Başkan'ımıza küfreden İBB yetkilisini biliyormuyuz evet biliyoruz.
Bu zatun etkilerini bilmeyen yok. Peki geçen sezon şampiyon olsaydık ne olacaktı. El cevap STADINDA OYNAMADAN GÖÇEBE BİR ŞEKİLDE ŞAMPİYON OLAN BEŞİKTAŞ BAŞKANI RESMEN EFSANE OLACAKTI. YD nin işine gelmedi şüphesiz.
Bu yazdıklarımda doğruluk payı bulmuyorsanız sizin sorununuz, renklilerin goygoyuna kapılmışsınız diyeceğim. Son haftalara kadar her iki renkliden çok kişi bana Beşiktaş'ın şampiyonluğu hakettiğini söyledi . Bir çoğunuz duymadı mı bunu renklilerden.
Beşiktaş başkanı olan kişi yetersizdir hata yapar anlarım ama sen TFF başkanı olarak kasıtlı isen Beşiktaş'ımın tırnağı olamazsın ve hainsindir. Lütfen kimse bunu tartışmasın YD Beşiktaş'ımın hainidir. Fikret Orman destekledi derseniz diğer tarafta koyu gs li ulusoy vardı. Bu sene herkesin tahmin ettiği üzere fb ye yüklenecekler. Bakın yapılan haksızlıkları hepimiz göreceğiz. Renklilerden 3 yıldız sayın dersem yeni gelmiş nani, rvp, podolski falandır. Bizim yıldızlarımız Töre, Sosa, Tolgay ve Şenol Hocanın parlatacağına emin olduğum yıldız adaylarımız birlikte oynamaya alıştılar. Bir kaç takviye ile onlardan iyi olacağız ben eminim buna.
Sonuç : Lütfen ümidi olana alay eder gibi yaklaşmayın. Son sözünüzü yani Beşiktaş'ımızı her durumda destekleyeceğinizi ilk başta söyleyin ve sonra eksikliklerimizi belirtin , keşke olsaydı deyin ama olmazsa da kimseyi suçlamayın. Suçlanacak kişiyi yazdım  ( Bir de affınıza sığınarak bir ricam olacak. Sert bir şeyler yazsanız bile yazınıza koyacağınız bir gülücük ikonu yanlış anlaşılmamanıza sebebiyet verecektir düşüncesindeyim . Bunu eksik etmeyin )

[Giray Burak]

Biat etmeyle ne alakası var Çağrı alternatif kim Nazmi Koca mı?
Nerde adaylar haydi buyursunlar seçime girsinler seçilirlerse onunda arkasında durulur ,kongrenin tercihi neyse saygı duymak lazım.
Burda yapılan herşeyi biliyorum,yönetim hiç bişey bilmiyor ardından dalga geçmeler,capsler, hakaretler ...... Algı operasyonunu kendi kendimize yapıyoruz.
Yanlışları söylemeyelim mi? Söyleyin de biraz had bilmek lazım.Olasılıklar üzerinden bütün eleştiriler.Şu nasıl,bu nasıl alınmaz vb...
Varsa forumda bir uygulama tıklayarak yönetimi düşürüp yerine ''futboldan anlayan,vizyon sahibi yöneticiler'' getiebileceğimiz tıklayalım gelsin.
Ama yönetim bu ve bir daha ki kongreye kadar bu kalacak.Burda millet kendini tatmin edecek diye klübü yıpratmaya gerek yok.

Aziz 50 milyon euro harcayıp şampiyon olurduk ama batardık dedi ,şimdi yaptıklarına bakın ama bizim taraftarın gözünde planlama vizyon oldu bu.Nasıl oluyor bu iş arkadaş.İtiraf edin kendinize yıldız istiyorsunuz,arkadaşlarınıza  ezilmemek için şu an hırslandınız yönetim de transferler de 2 gün önce aynı durumdaydı çünkü.Ne değişti 2 gün de rvp geldi.

Bu da çok anormal bişey  değil taraftar elbet ister ,ondan beslenir motive olur filan ama daha transfer dönemi bitmedi.
Geçen seneki başlıktan  ''bu yönetim kimseyi alamaz'' ''demba ba filan gelmez hayal görmeyin'' postlarını toplayıp gelsek 15-20 sayfa yapar en az.

Kendi adıma konuşayım ,umrumda değil rvp mvp.yıldızda istemiyorum .iş yapacak adam istıyorum .
beck transferi gibi futblcular istiyorum.bunun olabilmesi için futbol aklı istiyorum.planlı bir transfer politikası istiyorum.yumurta dayanınca ,orada burada adam aranmasını istemiyorum.başkanın gidip futbolcu izlemesini istemiyorum.(kulüp başkanı metin tekın olursa izlesin.inşallah o günleride görürüz)

[pascal26]

Gökhan Keskin:

1966 doğumlu Gökhan Keskin, futbola Dikilitaşspor'ta başladı. 1984'ten 1996'ya kadar Beşiktaş'ta oynadığı 336 lig maçında 14 gol kaydetti. Gordon Milne döneminde kazanılan şampiyonluklarda büyük pay sahibiydi. 1986 yılında Trabzonspor’a attığı gol, Beşiktaş'ı şampiyonluğa taşıdı. Beşiktaş'ta ilk yıllarında orta sahada oynarken, Samet Aybaba'nın jübilesinden sonra libero mevkiine kaydırıldı ve yıllar boyunca bu görevi başarıyla yaptı. Gökhan Türkiye Milli Futbol Takımı'nda da 41 kez forma giymeyi başardı.

Not: oynadığı dönemde sürekli sarılardan çok daha yüksek fiyatlara transfer teklifi almasına rağmen defalarca kulübünü seçti.
Şu anda da kulüpte görevli ve kulüpçülük de işte tam böyle bişeydir.

[Çağrı]

Şu forumda Gökhan Kesikin'den daha fazla futboldan anlayan bir kişi dahi yoktur emin ol.
Var benim derse anlat bakalım sen kimsin neler yaptın diye sorarız birde Gökhan Keskin'in kariyerine bakarız.

Mesele kariyeri değil ne kadar bildiği de değil.

Övündüğün kurumsal scout ekibi var ya hani başkanın onun bir de başı var.

O adamın gitmesi gereken yere neden bu gidiyor diyoruz.

Nereden çıktı Gökhan Bey?

+ Olarak her şeye aman kariyer demeyin. Opare'ye süper transfer diyen hoca, Gökhan Keskin'den çok daha kariyerliydi.

[Serhat Akkaya]

Şu forumda Gökhan Kesikin'den daha fazla futboldan anlayan bir kişi dahi yoktur emin ol.
Var benim derse anlat bakalım sen kimsin neler yaptın diye sorarız birde Gökhan Keskin'in kariyerine bakarız.

Futboldan anlamak ayrı bir olgu avrupa veya dünya futbolunu takip etmek ayrı bir olgu. Her futbolculuk yapmış teknik direktörlük yapmış adam scout olabilir diye bir olgu yok. Ayrıca arkadaşların burada takıldığı nokta bir kulübün şef gözlemcisi dururken dışardan getirilen birisinin kulüp adına gözlemcilik yaparak oyuncu izleyip karar vermesidir.
Senin dediğin gibi hareket edeceksek dünyadaki tüm futbol forumlarını kapatalım insanlar hiç yorum yapmasınlar hiçbirimiz profesyonel futbol oynamadık çünkü eleştirmeye hakkımız yok.

[Samet Ç]

əvrən ‏@evrenmanchester  9 sn.10 saniye önce
BESIKTAS

L. REMMY ILE GORUSMELERE RESMEN BASLANDI (  BU TRANSFER BITTI ANLAMINA GELMESIN ) ..

Daha görüşmelere yeni başlamışız neyi konuşuyoruz ki biz.

[mert_]

əvrən ‏@evrenmanchester  9 sn.10 saniye önce
BESIKTAS

L. REMMY ILE GORUSMELERE RESMEN BASLANDI (  BU TRANSFER BITTI ANLAMINA GELMESIN ) ..

Daha görüşmelere yeni başlamışız neyi konuşuyoruz ki biz.

fiyat alma anlamında yapılan ön yoklamalar resmi girişim olarak kabul edilmiyordur belki de onu kastediyor.

[Çağrı]

Buradan şu da çıkmıyor değil.

Ben 8 yıl futbol oynadım. Şuanda meslek olarak içindeyim futbolun direk.

Ama burada yazdığım şeylerin çoğu tecrübe ettiğim değil gözlemlediğim ve takip ettiğim konular üzerine.

Ben bundan 5 yıl sonra Pro Lisans alabiliyorum. O zaman Alman milli takımını çalıştırma hakkım bile oluyor o belge ile. Ama aslında bende değişen bir şey olmuyor ben yine gözlemliyor ve süzüyor olacağım.

O zaman eleştirme hakkına sahip oluyorum sanırım. Peki ben aynı ben belgem yok diye Keskin'den daha az mı günümüz futbolundan anlamış oluyorum?

Kaldı ki böyle bir karşılaştırma bile yanlış.

[pascal26]

Okudukça üzülüyorum walla neler yazılmış bugün. Nerdeyse kulübün kendisine laf söyleneck. Bi fikstür çekilmiş foruma bomba düşmüş.

[Kutay]

varını yoğunu remy için harcıyor galiba yönetim Allah korusun remy olmazsa bir b planları var mı acaba varsa da umarım adebayor ,gomes falan değildir 

[bjk_mabet]

varını yoğunu remy için harcıyor galiba yönetim Allah korusun remy olmazsa bir b planları var mı acaba 

olur olur

[atalay]

Buradan şu da çıkmıyor değil.

Ben 8 yıl futbol oynadım. Şuanda meslek olarak içindeyim futbolun direk.

Ama burada yazdığım şeylerin çoğu tecrübe ettiğim değil gözlemlediğim ve takip ettiğim konular üzerine.

Ben bundan 5 yıl sonra Pro Lisans alabiliyorum. O zaman Alman milli takımını çalıştırma hakkım bile oluyor o belge ile. Ama aslında bende değişen bir şey olmuyor ben yine gözlemliyor ve süzüyor olacağım.

O zaman eleştirme hakkına sahip oluyorum sanırım. Peki ben aynı ben belgem yok diye Keskin'den daha az mı günümüz futbolundan anlamış oluyorum?

Kaldı ki böyle bir karşılaştırma bile yanlış.

@Çağrı Ben direkt futbol antrenörüyüm. O zaman siz susun. Ne anlarsınız mı demem lazım.

Böyle saçmalık mı olur.

[Hamahakki]

Burada 17 yaşında bir kardeşim çok güzel bir yazı yazmış ve hoca ile takıma olan güvenini belirtmiş. Benim çok hoşuma gitti ama forumun negatifleri  genç kardeşimin moralini bozmaya yeltendiler. Bir çoğunun altında ( Özünde )  aşağılayıcılık vardı. Beşiktaş'lı Beşiktaş'lının kardeşidir önce bunu bilelim. Tamam eleştirebilirsin ama bu şekilde değil. Başkan'a amiyane tabirle ne kadar çok çakmak isteyen varmış. Stadımızı bir zat engellemek istedi bunu hepimiz biliyoruz. Sonra Başkan çıktı o zat olmasa bu stad başlamazdı dedi. Başkan bunu kendi fabrikaları kapanmasın diye demedi , tüm Beşiktaş camiası için alttan aldı. Bu zor şartlar altında transfer yapmaya çalışıyor. Bu transferler ama iyi çıkar ama kötü. Burada bir şey bilmeden Başkan'ı suçlayamazsınız. He illa birini suçlayacaksanız Yıldırım Demirören'i suçlayın. Geçen sezon renklilere yapılan kıyaklar yapılmasa ve bize adil davranılsaydı şampiyonmuyduk evet kesinlikle şampiyonduk. ŞL geliri rahatlığı ile istediğimize yakın transfer yapabilecektik. Gs saraya çıktı ne olduysa Avrupa'da, ligimizde 4 er 4 er yiyen takım şampiyon oldu. Kimse bana derbilerde yoktuk falan demesin. melo terbiyesizinin emre edepsizinin öz güveni bizimkilerde yoktu ve olamazdı da. YD nin babasının zat tarafından nasıl ağlatıldığını hepimiz biliyoruz. Peki Başkan'ımıza küfreden İBB yetkilisini biliyormuyuz evet biliyoruz.
Bu zatun etkilerini bilmeyen yok. Peki geçen sezon şampiyon olsaydık ne olacaktı. El cevap STADINDA OYNAMADAN GÖÇEBE BİR ŞEKİLDE ŞAMPİYON OLAN BEŞİKTAŞ BAŞKANI RESMEN EFSANE OLACAKTI. YD nin işine gelmedi şüphesiz.
Bu yazdıklarımda doğruluk payı bulmuyorsanız sizin sorununuz, renklilerin goygoyuna kapılmışsınız diyeceğim. Son haftalara kadar her iki renkliden çok kişi bana Beşiktaş'ın şampiyonluğu hakettiğini söyledi . Bir çoğunuz duymadı mı bunu renklilerden.
Beşiktaş başkanı olan kişi yetersizdir hata yapar anlarım ama sen TFF başkanı olarak kasıtlı isen Beşiktaş'ımın tırnağı olamazsın ve hainsindir. Lütfen kimse bunu tartışmasın YD Beşiktaş'ımın hainidir. Fikret Orman destekledi derseniz diğer tarafta koyu gs li ulusoy vardı. Bu sene herkesin tahmin ettiği üzere fb ye yüklenecekler. Bakın yapılan haksızlıkları hepimiz göreceğiz. Renklilerden 3 yıldız sayın dersem yeni gelmiş nani, rvp, podolski falandır. Bizim yıldızlarımız Töre, Sosa, Tolgay ve Şenol Hocanın parlatacağına emin olduğum yıldız adaylarımız birlikte oynamaya alıştılar. Bir kaç takviye ile onlardan iyi olacağız ben eminim buna.
Sonuç : Lütfen ümidi olana alay eder gibi yaklaşmayın. Son sözünüzü yani Beşiktaş'ımızı her durumda destekleyeceğinizi ilk başta söyleyin ve sonra eksikliklerimizi belirtin , keşke olsaydı deyin ama olmazsa da kimseyi suçlamayın. Suçlanacak kişiyi yazdım  ( Bir de affınıza sığınarak bir ricam olacak. Sert bir şeyler yazsanız bile yazınıza koyacağınız bir gülücük ikonu yanlış anlaşılmamanıza sebebiyet verecektir düşüncesindeyim . Bunu eksik etmeyin )

Doğru söze ne denir

[mert_]

olur olur

[forzatunga]

Mesele kariyeri değil ne kadar bildiği de değil.

Övündüğün kurumsal scout ekibi var ya hani başkanın onun bir de başı var.

O adamın gitmesi gereken yere neden bu gidiyor diyoruz.

Nereden çıktı Gökhan Bey?

+ Olarak her şeye aman kariyer demeyin. Opare'ye süper transfer diyen hoca, Gökhan Keskin'den çok daha kariyerliydi.

Bu futbolun gerçeği, Van Gaal'in transferlerine bakın.Noldu tutmadı ,tutmaz tutmayabilir gayet normal.

Bilemiyorum nasıl bir çalışma mekanikleri var belki Fikret Demirer ile birlikte böyle bir karar aldılar? Fazladan bir kişinin izlemesinden zarar gelmez diye düşünüyorum.Tabi belki de senin dediğin gibi çarpık bir işleyiş ve yanlış onu da bilmiyorum?

[Kadir G.]

uğraşıyorlar işte kendiniz söylüyorsunuz. her masaya oturduklarında alacak anlamı çıkmıyor. her şey paraya bakar, bir gün senin de bütçen Barça gibi olur o zaman istediğin gibi eleştirebilirsin ama şimdi ne kadar para o kadar köfte

Neyi uğraşıyorlar? 4 milyonu nakit vermeyi kabul ettikleri adam sevillaya gitti. Macar içinde 4.5 isteniyor dendi hadi onu verme 3.5 ver. Ver çünkü yine kanser olacaksın maçlarda. Ama ne oluyor 6 ayı kaldı o kadar verilmez diye vazgeçiyorlar. Peki o fiyata daha iyisi var mı? Yok. Zaten o oyuncuya 2-3 yıl sözleşmesi olsa 10 milyondan kapı açacaklar.


Burda ne dzeko istedik ne rvp. 20 milyon paran var bunu doğru kullan dedik. Benim için gider remy, dzsudzsak, rhodolfo, 2. alır eksiğini kapatırsın. Sonra kaledir orta sahadır transfer yaparsan bunlar takviyedir. Şu an görünen, elde olan 0 (sıfır).


Burası futbol kulübü ve var olmak için başarıya muhtaç. O halde 112 yıllık kulübün sportif anlamda en başarısız yönetimlerinden birini ben bu kulübe yakıştıramıyorum.

Para yok diye bir bahaneleri yok. Diğeri rvp hariç 26 milyon bonservis vermiş sende de 20+ milyon var. Onlar 7 ye 8 e almış bizim görmek istediğimiz oyuncuların çoğu 3-4 bandında. Yani bu parayla adam gibi takım kurulamaması imkansıza yakın. Burdaki insanların bunu isterken yıldız peşindeki başkanı bir kez olsun eleştirememek çok vahim bir durum.

[Çağrı]

@Çağrı Ben direkt futbol antrenörüyüm. O zaman siz susun. Ne anlarsınız mı demem lazım.

Böyle saçmalık mı olur.

Bunu diyorum ya.

Diego Armando Maradona.

Gelmiş geçmiş en büyük yıldız gözümde. Ama oyuncudan anlamıyor anlamıyor ki çalışamıyor işte.

Oynamak ile mi oluyor bu iş ya da kariyerle mi.

Onu geçtim zaten Türkiye'de eski futbolcuysan yorumcu ya da antrenörlük cepte. Böyle saçmalık mı olur.

3 cümle kuramayan adamlar yorumcu oluyor ondan bile keyif alamıyorsun. Bu durumda onu bile eleştiremeyiz.

Kaldı ki eleştirme sebebim nereden çıktıydı ne kadar anlıyor değildi.