Vodafone Arena Stadyum Projesi 6 (Şeref Bey Stadyum Projesi)
×
Vodafone Arena Stadyum Projesi 6 (Şeref Bey Stadyum Projesi)

Beşiktaş Forum|Vodafone Arena Stadyum Projesi 6 (Şeref Bey Stadyum Projesi) Vodafone Arena Stadyum Projesi (6) 1360 sayfaya ulaşan Arşiv niteliğindeki diğer konumuzu (1) incelemek isterseniz;

0 Üye ve 5 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Vodafone Arena Stadyum Projesi 6 (Şeref Bey Stadyum Projesi)  [Okunma sayısı 5486207 defa] Vodafone Arena Stadyum Projesi 6 (Şeref Bey Stadyum Projesi)

Çevrimdışı Ensar

Ya asimetrigi metrigi hiç önemli değil , orada ki tarihi dokuya uyan bir stad oldu cokta güzel oldu , kadıköyden vapurla gelirken söyle bi bakınca aynı karede dolmabahçe ve stadı görünce sanki birlikte yapılmış tarihi bir yer gibi gözüküyor çok güzel aşık olunasi hayran olunasi bir güzellik. :)
Aslolan hayattır , hayat da Beşiktaş !

Çevrimdışı Ferhat Türk

ayin 7 si gelsede ortalik şenlense 10 cm yukari kalktigi an kıyamet kopar burda sonra vidalar sıkılacak ve tam kalkis baslayacak 15 ekimde tam olarak havada olur v halatlar takilir

Necmi abi 2-3 gün sürecek kaldırma işlemi diyor sen 1 hafta demişsin fark nereden kaynaklı acaba
Beşiktaş'ım sevmişiz seni...

Çevrimiçi Necmi

İyi de arkadaşımız da onu söylemiş zaten. Yeni stadın kotu eskisinden daha düşük diyor.
Yazılanları daha dikkatli okuyun Necmi Bey.
Bu bile sizin ne kadar ön yargılı olduğunuzu gösteriyor.
Herşeye karşı çıkmak zorunda değilsiniz.
Arkadaşımız gayet düzgün bir dille düşüncelerini dile getirmiş.
Onun bakış açısına saygı duymayı öğrenin.
hayır işte eskisinden düşük değil yükseklik kotu belki 30-40 cm düşük planlanmıştı ama çatı durumundan dolayı
eski kotu geçtik şimdi eskisinden küçük yapıldı dersen bende derimki neden o zaman kotu geçtiğimiz için bir ay mühürlü kaldık
şimdi bence diyerek bu stad eskisinden alçak yapıldı demek hangi mantık çerçevesinde değerleniyor birde bunu devlet böyle demedi anıtlar buna karışmaz
vs demenin mantığı ne sence ne olduğunun bir önemi varmı bu stad devlet tarafından verilen kotun üstünde yapıldığı için bir ay mühür yediği gerçeğini değiştiriyormu
bu stadın kapasitesi bu kurallar çerçevesinde fazla yapılabilirdi dense mantıklı bulurum en azından tartışılacak bir konudur ama ama devletin verdiği kotlardan küçük
yapıldı zaten demek neye dayanarak söyleniyor burda aslında büyük yapılırdı ama yapılması istenmedi anlamı çıkarıyorum
birde işi belediyeye kitlemek ve onu aşarız zaten demenin bir manası yok bizi on yıldır belediye değil kültür bakanlığı ve anıtlar kurulu engelliyordu.
zaten orası tarihi sit alanı yani belediyenin yetkisi dışında Belediye sadece verilen ruhsata uygun bina yapılıp yapılmamasını denetler. ama ordaki projede
anıtlar kurulunun kaşesi vardır belediyenin değil ben anıtlar kurulu onaylı proje yaptım bu konuyu bayağı iyi biliyorum santim santim incelerler.
birde proje öyle bir lokasyondaki ibb emniyet anıtlar kültür bakanlığı spor bakanlığı başbakanlık vs bilimum kurumun yetki alanı içinde bir yapı
hepsinden ayrı ayrı onay alıyorsun buda yetmiyor kişisel egoları tatmin ediyorsun. siyasal rüzgarların değişmesi yapıyla ilgili bir değişiklik yapılmasına pek imkan vermez
insanlar sanıyorki eski açık yükselirse sanki 50 000 olacak yok yükselse 42 olmazda 43 olur buna değermi bence değmez bu benim kişisel fikrim
birde neye göre küçük oluyor stad taraftara göremi bizim 20 M taraftarımız var 100 binlik stadda yapsan bence küçük kalır bu mantıkla konuşulması
bana çok anlamsız geliyor bu işin altında yatan ana neden rakiplerimizden daha küçük bir stadımız olması gerçeği şimdi onların stadı daha az kapasitede olsaydı kimse 42 bini sorun etmezdi sürekli sidik yarıştırmanın mantığı yok aslında git dağ başına 100 binlik yap burda önemli olan stadın kapasitesi değil bizim oraya stad yapabilmemiz
şehrin göbeğine stad yapıyorsan elbette bunun bedelide olacak dağ başına yapılan stadın zorluğunun ne olduğunu 3 senede öğrendik belki stadın büyük olur
ama gidemedikten sonra ne önemi var


Çevrimiçi Necmi

Necmi abi 2-3 gün sürecek kaldırma işlemi diyor sen 1 hafta demişsin fark nereden kaynaklı acaba
kaldırma işlemi öncesinde 15-20 cm kaldırılıp bütün civatalar tekrar sıkılacak burda iki süre var bir kaldırma işlemi
iki gün deniyor birde totalde dört beş gün deniyor burdaki fark sanırım vidaların sıkılma süresi oluyor.
bende kaldırma işlemi iki gün sürecek diyorum zaten on saatte bir metre kalkacak diyen benim çekilecek kısım beş metre civarı diyende benim
buda çekme süresinin yaklaşık 50 saat olduğunu gösterir bunu devamlı yaparlarsa 2-2,5 günde biter
bunların hepsi yapılacak işe göre hesaplanmış süreler işin aslını kimsede bilmiyor sadece duyduklarımız üzerine
çıkarımda bulunuyoruz ben hiç bir zaman bir hafta demedim  bu arada 4-5 gün dedim işin totali
bazı mühendislerde bir günde çekip kaldıracağız diyorlarmış.

Çevrimdışı cadavra

bi şey sorcam kaldırma işlemi sırasında bazı eklentiler yapılarak kaldırcaklardı die hatırlıyorum yanlıs hatırlamıosam örnek 1 metreye kalkınca bı seyler eklıycekler 3 metrede baska seyler cahilliğimi mazur görün tam hatırlayamadıgımdan söylüorum bu kaldıma işlemini gecıktırmez mı 4 5 gunden daha fazla belki 1 ay ama bu forumda konusulanlar yekten kaldırma ile ilgili.

Çevrimdışı Factatum

Kimse bilgisizlikle suçlamayacak, ergene ayar verir gibi cümleye başlamayacaksa, sit alanı ve kuleler hakkında bir şey söylemek istiyorum.

Öncelikle realiteler ile kaideler bazen birbiriyle örtüşmez. Bu gibi durumlar genelde menfaat kazanımı veya kaybı söz konusu olduğunda kendini gösterir. İnönü Stadı Arazisi, konumu gereği diğer sportif tesislere nazaran emsalsiz bir öneme haiz. Hükümette iktidara geldiği ilk günden beri, ekonominin lokomotifini inşaat sektörü olarak belledi. Yurdun muhtelif köşelerinde bir çok büyük ve orta ölçekli imar projeleri geliştirildi. Bu projeler muhteviyatı, konumu ve yüklenicisine bağlı olarak inşaat sektöründe rant pazarı oluşturdu. Elbette devlet, belediye ve vakıf arazileri üzerinde proje tahsis edilmesi, diğer arazilere nazaran daha pratik ve daha az yatırım maliyeti istiyordu. Şehir içlerindeki değerli arazilere proje yapmak, karlı bir yatırıma dönüşü verdi. Spor kulüpleri de bu rüzgardan etkilendi. Mali yapısı kendi imkanlarıyla tesis yapmaya imkan vermeyen Galatasaray ilk kurban oldu. Çağdaş şehircilik ve kentsel planlama ambalajıyla, Galatasaray'ın önüne bir proje konuldu. Koşullar Galatasaray'ı projeyi kabul etmeye itti. İşte o zaman Galatasaray örneği, yatırım modeli oluverdi. Yurdun bir çok yerinde kent içindeki değerli arazi üzerine inşa edilmiş tesisler, kent dışındaki yerlere taşındı. Hem yeni tesis yüklenicisi, hem kent içindeki değerli araziye yatırım yapan teşebbüs, hem de yeni tesis yatırımın altından kalkamayacak kulüpler kazanıyordu.

Ancak yatırım ve bürokrasi yanyana geldiğinde, gelişmiş veya gelişmemiş farketmeksizin tüm ülkelerde, yozlaşma ve bozulma kaçınılmazdır. Burokratlar yatırımcılarla kolkola girerler. İşte o zaman irtikap ve yolsuzluk dediğimiz şeyler ortaya çıkar. O zaman da şehir parkları, borca sıkışmış kulüplerin tesisleri, belediyeye tahsis edilmiş araziler burokratların iştahını arttırır. Vodafone Arena'nın yılan hikayesine dönen durumu, biraz bu iştahtan kaynaklanmaktadır.

Şehir içerisinde ve tarihi dokunun olduğu yerde büyük bir sportif tesis yapmak, çağdaş şehircilik açısından doğru bir iş değildir. Ancak mevcut bir yapıdan bahsedildiği unutulmamalı. Orada olmayan bir yapıdan bahsedilmiyor.

Her neyse çağdaş şehircilik doğruları ve burokratların iştahı, İnönü Stadı yenileme projelerini rafa kaldırmak için bir dizi kapalı bahaneler ve sebeplerin yaratılmasını mecbur kıldı. Bir tarafta Türkiye'nin en büyük camialarından biri ve camiasını endüstriyel futbolun standartlarına çıkartmaya çalışan inşaat sektöründe yatırımları olan kulüp yöneticileri, diğer tarafta kulüp yöneticilerinin kendi şirketlerinin kaderini etkilemeye muktedir politikacılar ve politikacıların emriyle bir dizi bahaneler yaratan bürokratlar, aslında hiç varolmayan sebepler ve bahaneler üzerinden müzakere ve pazarlık yapmaya başladı. Yeni stad projesini zorlaştıran bir dizi yıldırma gayretine rağmen, camianın büyüklüğü sebebiyle orta yolda buluşan bir proje çıktı ortaya. Ancak pazarlıklar yıldırma ve zorlaştırma gayretiyle yürüdüğü için tarihi eserlerine hiç kıymet göstermeyen hükümet ve bürokratları, tarihi olmayan eski bir binanın sadece bir kısmını tarihle bütünleştiriverdi. Dolmabahçe Sarayı ve Camisi bahane edilip, stadı çevreleyen oteller görmezden gelinip oldu bittiyle sit alanı içerisine dahil edildi. Sanki Beşiktaş o lokasyona 50mt yüksekliğinde bölgeyle uyum içinde olmayan bir yapı dikmek istiyormuş gibi davranıldı.

Forumda da olduğu gibi patronun kim olduğunu hatırlatmak için hükümet, ara sıra ayar vermeye de devam etti. Istanbul siluetini üstelik  Tarihi Yarımada'da bozan yapılar göz açıp kapayıncaya kadar yükselirken, doğrudan boğaz silüetini etkilemeyen Vodafone Arena inşaatında cm'ler ilerleyen inşaata engel oldu, fren yaptırdı.

Yine çok yazdım. :evillol:

Kısaca Vodafone Arena'nın inşaatının arkasında hep taht ve para oyunları varoldu. Haliyle bu yılan hikayesini dinleyen, çeşitli mecralarda okuyan kimselerin de kafası çok karıştı. Stad sit alanı içerisinde midir? Kuleler tarihi eser statüsünde midir? Duvar yıkılırsa ne olur? Duvar yıkıldı ama bu sefer kuleler yıkılırsa bizi tefe koyarlar mı? Stad bitince bir çivi bile çaktırmayabilirler mi? gibi şehir efsanesi yaratabilecek bir dizi soru işareti de cabası. Stadı yenileyen, bu izni veren ve bazı sınırlamaları getiren hiçbir kimse, bu soruların yanıtlarını net bir şekilde belgelere dayandırarak vermedi. Doğal nizam gereği bu soruların üzerine rivayet ve çıkarımlarla hikaye yazanlar da eksik olmadı tabi.   


[ Son Düzenleme: 03 Ekim 2015, 17:11:22 Factatum ]

Çevrimiçi Necmi

Yazdıklarına yüzde yüz katılıyorum. Süzer plaza olayı ironiden ibaretti  :) Biz oraya Beşiktaş'ımız adına bina inşa etmiyor herkesin değindiği gibi " Mabed " yapıyoruz. O mabedimizin Bize, İstanbul'a, Türkiye'ye layık olmasını isteriz. Benim itiraz ettiğim konulara yukarıda değinmişsin. Kuleleri yıkar , aslını korur ve stadla uyumlu yenisini yaparsın. Yüksekliğini de eski açıkla aynı boyda yaptığında en güzeli ortaya çıkar. Kadıköy'de tarihi denilen çok ahşap bina var. Ölçülerini alıyorlar ve betonarme bir bina yapıldıktan sonra dış cephesi ahşapla kaplanıyor. Aklın yolu bir ama ben bunların akıllarının gerçek aklı temsil etmediğini düşünüyorum. Bağımlı olan bu kurul keşke bu gibi işler için bağımsız odalardan, üniversitelerden , çevre planlamacılarından görüş alsa , alması mecbur hale getirilse .
aslında işin gerçeğide bu değil anıtlar kurulu proflardan oluşan bağımsız bir kurum ve korunuyor yani öyle kafalarına göre üstünde hükmedemiyorlar
yapılan olmuyormu ama bunlar anıtlar kuruluna ramen yapılıyor ve suç teşkil ediyor sadece bu dönemde suça ceza kesecek merciler o suçu işlediği için karşılıksız kalıyor.
bakın marmaray projesi durdu. Pendikle ayrılık çeşmesi arası yapılamıyor firma gitti. bununda nedeni istasyonların anıtlar kuruluna takılması bütün projeyi durdurdu.
bu kadar büyük bir projede anıtlar kurulu engeline takılabiliyor. tabi durmaya bilirdi mevcut istasyonları kullanabilirlerdi ama yerlerini değiştirmek isteyince mevcut olanlarda tarihi yapı statüsünde olunca sıkıntı başlıyor bu sadece bizde değil bütün tarihi şehirlerin kaderinde olan bir şey bizde genelde tarihi yapılar ya vakıfların yada dini obje olduğu için en azından korunuyor olmayan bir kaç eser içinde savaş veriliyor

ysariusta

  • Ziyaretçi


Unutulan bir konu var galiba. Niyet. Bu yönetim niyetini stadı yapmak üzerine gösterdi. Bu zamana kadar stattan daha önde tutulan, oteldir avm'dir. Birilerine yar edilecek konulardan stadın nasıl olabileceği konuşulmamış.
Evet 42 000 kapasiteden büyük. Bir gün olur 45 mi olur 50 mi olur. Efektif olanı hangi rakamdır. Yağmur yağış varken 5000 kişiye maç oynandığını bilirim ben İnönü'de. Stat yapılıyor hala 17000 kombine satmışsın. Yapsan nolacak ki. Kapasite 42 000 diye tam o kadarlık alana yapılmadı sonuçta. kullanılmamış cm yok arazide. İleride Beşiktaş'a gelecek olan metro hattı falan da tamamlanınca, yöneticilerin keyfi yerine gelince kapasite mümkün olduğunca arttırılır. Ancak ben bunu yapmak için inşaat yapılacağını sanmıyorum. Eski açık için falan bir şey yapılmaz artık. Olsa olsa koltuklarla oynanır o kadar. 

Çevrimdışı Factatum

Pendikle ayrılık çeşmesi arası yapılamıyor firma gitti. bununda nedeni istasyonların anıtlar kuruluna takılması bütün projeyi durdurdu.

Bu bilgi yanlış.

Hem Anadolu hem Avrupa yakasındaki banliyo hattının durmasının sebebi, İspanyol OHL firmasının maliyet yükseliğini sebep gösterip projeden çekilmesi.

Çevrimdışı cursedofdragon



Çevrimdışı cursedofdragon

yeniinönü fotosu gelse fena olmazdı aslında  :)

Çevrimdışı Efe

Bu bilgi yanlış.

Hem Anadolu hem Avrupa yakasındaki banliyo hattının durmasının sebebi, İspanyol OHL firmasının maliyet yükseliğini sebep gösterip projeden çekilmesi.
projeden cekilmediler 1 sene ek sure tanımlandi sirkete ama hala calismalar cok zayif bu gidisle yeni ihale yapilmak zorunda kalinacak 2020 bterse iyi :)
Şampiyon Beşiktaş JK

Çevrimdışı onder23

Olimpiyattaki brugge maçını gördükten sonra 42bine fitim ben
Bizim için ideal rakam

Çevrimdışı Çağrı

  • Kara Kartal
  • *
  • 03 Ekim 2015, 18:24:07
  • Yaş: 35
  • Mesaj: 29976
  • Beşiktaş / Bodrum
  • 2015/16 (✔) - 2016/17 Sezonları Şampiyonu Beşiktaş
Şuan için konuşuyorum;

Beşiktaş'ın yeni stat ile 30-35 bin dolayısında kemik taraftarı olacaktır. Ne olursa olsun maça gelen ve destekleyen.

Bu hava şartları iyi olduğunda, maç cumartesi gecelerine denk geldiğinde vs 42.000 full olacaktır.

Derbilerde ve bazı Avrupa maçlarında ise keyfe keder maça gelenler biletlere hücum edecektir. O zaman 65.000 de olsa stat dolar 3-4 maçlığına.

Yani Beşiktaş'ın ortalaması bu 10 yıl 35-38 bin aralığı olacaktır. 55bin kişilik stadı yapsan dahi yüzde 25'i maçların yüzde 70'inde boş kalacaktır en az.

Rakam Beşiktaş için çok uygun bir rakam. Ama ben de 42 değil 45.000 civarı olacağını düşünüyorum bitince düzenlemelerden sonra. Bu da baskı kurmak ve gelir kazanmak adına çok ideal bir sayı.

20 yıl sonra devran döner çatı çekilir, teknoloji biraz daha ilerler hem eski açığı yaparız hem belki üste bir mini kat daha bile çıkıp 60.000'e vardırırız ne olur bilemeyiz stat büyütmeye son derece uygun yapıldı önemli olan budur.
Varlığımız; Marakeş'te fiyatları rastgele konmuş bir dükkan gibi. İncik boncuk fahiş fiyatta, değerli taşlar indirimde.
Batmamız an meselesi.

Twitter/cagriasarli

Çevrimiçi Necmi

Bu bilgi yanlış.

Hem Anadolu hem Avrupa yakasındaki banliyo hattının durmasının sebebi, İspanyol OHL firmasının maliyet yükseliğini sebep gösterip projeden çekilmesi.
Benim bildiğimde izinler alınamadığı için iş üretimini yapamıyor ve firma siz önce izinlerinizi alın ondan sonra bana söyleyin diyor
senin dediğin gibi olsa başka bir firmaya ihale ederler neden öylece bekliyorlar firmayla bir bağlayıcılıkları olmasa
mevcutta yaptıkları kısımları yer altından geçtiler orda kullanılan eski istasyon yoktu ve yüzeydeki işlerde durdu
yani aslında işin maliyetli olan kısmı yapıldı nisbeten basit olan kısmı kaldı zaten mevcut olan hat var yapılacak olanda bu hattı yenilemek
yani şu anda yapılamayan tamamen eski hatdan geçen kısımlar buda benim duyduğumun daha doğru bir bilgi olduğunu gösteriyor
ve şu andada hiç bir istasyona dokunamıyorlar öylece bekliyor.

Çevrimdışı Factatum

projeden cekilmediler 1 sene ek sure tanımlandi sirkete ama hala calismalar cok zayif bu gidisle yeni ihale yapilmak zorunda kalinacak 2020 bterse iyi :)

En son Ankara merkezli yerli bir firmaya devredeceklerdi projeyi. Yeni firmayla birlikte 2017 yılı telaffuz ediliyordu. Ancak bu gidişle dediğin gibi ancak 2020.

Edit: Bu firma Çelikler Holding'miş. Daha evvel Japon-Doğuş konsorsiyumu projeden çekilmiş, uluslararası tahkime gitmişti. Projeyi onlardan devralan OHL Konsorsiyumunun da tahkime gitmesi bekleniyormuş.
[ Son Düzenleme: 03 Ekim 2015, 18:38:52 Factatum ]

Çevrimiçi Necmi

Şuan için konuşuyorum;

Beşiktaş'ın yeni stat ile 30-35 bin dolayısında kemik taraftarı olacaktır. Ne olursa olsun maça gelen ve destekleyen.

Bu hava şartları iyi olduğunda, maç cumartesi gecelerine denk geldiğinde vs 42.000 full olacaktır.

Derbilerde ve bazı Avrupa maçlarında ise keyfe keder maça gelenler biletlere hücum edecektir. O zaman 65.000 de olsa stat dolar 3-4 maçlığına.

Yani Beşiktaş'ın ortalaması bu 10 yıl 35-38 bin aralığı olacaktır. 55bin kişilik stadı yapsan dahi yüzde 25'i maçların yüzde 70'inde boş kalacaktır en az.

Rakam Beşiktaş için çok uygun bir rakam. Ama ben de 42 değil 45.000 civarı olacağını düşünüyorum bitince düzenlemelerden sonra. Bu da baskı kurmak ve gelir kazanmak adına çok ideal bir sayı.

20 yıl sonra devran döner çatı çekilir, teknoloji biraz daha ilerler hem eski açığı yaparız hem belki üste bir mini kat daha bile çıkıp 60.000'e vardırırız ne olur bilemeyiz stat büyütmeye son derece uygun yapıldı önemli olan budur.
zaten bildiğim kadarıyla çatının ömrü 25 yıl civarı o zamanlar bir tadilata girilecek

Çevrimiçi Necmi


Çevrimdışı vural

zaten bildiğim kadarıyla çatının ömrü 25 yıl civarı o zamanlar bir tadilata girilecek

aman çatıya dokunmasınlar, biz çektik bizden sonraki nesil bu stresi yaşamasın. :D

Çevrimdışı Gomez_33

Şu çatınında kalktığını görürsek ölsekde gam yemeyiz :biggrinking:

Çevrimdışı cursedofdragon

bir sayfa geriden okumuyormusunuz yükledik ya resim :alala:

onları gördüm abi :) vol2 filan istiyor insan sağolsun alıştırdı kerem bizi :D

Çevrimdışı Emre Ş.

onları gördüm abi :) vol2 filan istiyor insan sağolsun alıştırdı kerem bizi :D

Yani insan o kadar bağlanıyor ki sürekli foto gelsin :),500 tane de gelse tek tek bakarız :D :halay: :halay: :halay:

Çevrimiçi Necmi

Necmi abi, Nuruosmaniye Camii (1755) fore kazık ve radye temel ile yapılmış ilk camiidir. Ama çimento yerine başka bir harç kullanılmıştır muhtemelen.
radya temel zaten yanlışım yoksa bizim çok eskiden beri kullandığımız özellikle deprem bölgesi inşaatlarda kullandığımız bir yöntem
zeminin zayıf olduğu alanlarda alta taş mıcır vs türünde malzemelerle bir katman oluşturup ana yapıyı bunun üzerine oturtmak bu uzun zamandır yapılan bir teknoloji
ama fore kazık işini hiç duymadım bunun için zeminde ana kayaya kadar inebilen deliciler gerekiyor bunun için ele kuvvet kuyular kazmadılarsa
bana pek mümkün görünmüyor zaten ana kaya yüzeydeyse fore kazık çakmaya ihtiyaç yok üstündeki toprak kabuğu atıp yapıyı kayaya oturtursun
fore kazık kayanın derinde olduğu ve üstündeki toprağın akışkan olduğu arazi yapılarında önem kazanıyor onu bile bilmek için teknoloji gerekiyor
ciddi bir modern mühendislik bu şimdi biraz araştırdım nurosmaniyede ahşap kazık temel sistemi kullanılmış ve horasan betonuyla güçlendirilmiş
radyal temel atılmış ve bizim stadda yaptığımız gibi su toplama kuyuları açılmış buda yüzey sularının ve dip sularının toplanarak temele zarar vermesini
önlemeye yönelik işlemler yapılmış mantık olarak aynı yani aynı kaygıları önlemek için yapılmış önlemler boş bir zamanımda daha detaylı inceleyeceğim
ama fore kazık demeyelim buna zaten bugünkü teknoloji gökten zembille inmediki bütün teknolojilerde durum aynıdır geçmişte yapılan ilkel şeylerin günümüze
modernize edilmesi geliştirilmesi şeklinde gelişiyor mesela eski mısırda beyin ameliyatlarında kullanılan malzemelerle günümüzde kullanılanlar
hemen hemen aynı bir mezardan çıkmış malzemelerle günümüzde kullanılanları yan yana getirmişlerdi ve şekilleri birbirine çok benziyordu
nurosmaniye camiini yapan mimar gerçekten müthişmiş saygı duydum günümüz inşaat tekniklerini kullanmış ve bunu çok yetersiz imkanlarla yapmış @Barış Hoca

Çevrimiçi Necmi

onları gördüm abi :) vol2 filan istiyor insan sağolsun alıştırdı kerem bizi :D
aç gözlü olmak iyi değildir :D
çocuk çalışsınmı fotomu çeksin o kadar kolay bir iş değil bu şöyle bir dolanayım foto çekeyim desen bir saat
zaten iz inşaatta yukardan tribüne çıkıp foto çekmeye izin vermiyormuş içerdende çekebildiği kadar çekiyor
onlarda haklı risk çok büyük her taraf halat halatlardan atlamadan beş adım atamıyorsun gergilerle gerilmiş
ben olsam bende istemem kimsenin oralarda dolaşmasını