Son İletiler

Son İletiler

Sayfa: 1 [2] 3 4 5 6 7 8 ... 10
11
insanların hala anlamadığı birşey var taraftar kulubün sahibi falan değil hesap sorma mercihide değil
adı üstünde taraftar yani taraf tutan kişi. ıphone samsung taraftarlarıda var onlar firmaların sahibi olmuyor
sadece tarafı oluyor. o nedenle taraftara hesap verin diyenlere neden versinler efendim bilet alıyormuş
forma alıyormuş alma kardeşim kimseye her sene şu kadar forma alıyorsun kombine alıyorsun şartımı
koşuluyor. Kulüp zarar etti bu zarardan senin payına bu kadar düşüyor diye ödememi istiyorlar
kar edince sana gelirden paymı veriyorlar. nasıl sahibisin.  bir renkli gelip Beşiktaş bileti forması aldığında
Beşiktaşın sahibimi oluyor.
öyle dengesiz bir taraftarımız varki kolayca herkes kullanıyor. salla ortaya bir haber peşinden koşacak yüzbinler bulursun.
herkes kendini kulübün sahibi sanıyor. Madfem sahibisin mayısda seçim var geç kulübün başına
kongre üyesi değilsen kongreye dinleyici olarak bile katılamazsın kulübün sahibi olduğunu söylüyorsun
neymiş efendim sana hesap vermek zorundalarmış. Birileri taraftarlık olgusunu sürekli besliyor toplumu meşgul
etme aracı olarak kullanıyor. taraftarda kendini kulübün sahibi sanıyor. kulübün 1 milyar bütçesi var
bunun taş çatlasa 200 milyonu taraftardan gelir gerisi marka değerinle gelen para
şimdi taraftar olmasa marka değeri olmaz denecek doğru ama herhangi bir firmanın marka değeride müşterisinden gelir ama o müşteri
firmanın sahibi olmaz. marka değeri geçmişi güvenilirliği ve ürün kalitesinden gelir. bu şekilde müşteri toplar.
kendi marka fanatiklerini oluşturur. kulüp taraftarlığı ıphone dan başka telefon kullanmam diyenlerden farklı birşey değil.
bir sözüne katılıyorum taraftara oy kullandırsan kongreden çıkan orandan farklı bir sonuç çıkmaz çok ufak oynamalar olur.
insanlar kongre üyelerinin divan üyelerininde taraftar olduğunu unutuyor. taraftar nasıl taraf tutuyorsa onlarda aynı şekilde taraf tutuyor.
ben o kadar parti içi seçim çalışması yaptım hep bu komplolar vardır her seçimde ama hiç bir zaman
sandıktan çıkan oylarda bu grup oylarını göremezsin herkes sandığı kendi vicdanıyla giriyor. renkli üyeler varmış
eminim diğer kulüplerdede Beşiktaşlı üye vardır ama bir kulüpde 15 bin oyun toplasan böyle 100 oyu çıkmaz.
bütün seçimlerde mutfakta olan insanlar hep bu grup oyları peşinde koşar ve her zaman bazı uyanıklar çıkar şu kadar oyum var
deyip arpalanmak isteyen ama hepsi palavradır. toplarsın yanına böyle tipleri seçimdem önce garanti 1000 oyum var dersin
sandık sayılır 200 oy çıkmış emin ol bu oylarda grup oyu değil sana inanan insanlardan gelen oylardır.
seçim bittiğinde birşey daha olur ilk yapılan hemde seçim boyunca ortaya saçtıkları pislikleri hızlıca örtmeye çalışırlar.
sonra birden herşey güllük gülüstanlık olur.
birde genel insan psikolojisi var oy kullanan insan kazanacağını düşündüğü kişinin yanında olur inandığı kişinin değil
bu çoğunluk için böyledir. doğrunun peşinde koşan azınlık vardır elbette ama hep azınlık olarak kalırlar.
sürü her zaman uçurumada gitse alfanın peşinden gider. sürü uçurumdan düşerken sadece geride alfaya kafa tutan bir kaç
hayvan kalır. insanlar daha akıllı olabilir ama farklı değil insanlar sürü yaşar o nedenle topluluklar kurarız ve insanlarda alfanın peşinde yürür.
insan sürüleri vardır ve alfaları vardır tani bizim kaba tabirle koyun sürüsünden bir farkımız yok. tamamen aynı mantık.
her zaman alfayı devirmek isteyen alfalar çıkar gücü yeterse devirir. sadece insan sürülerinde hayvan sürülerine mukayeseyle
biraz daha detaylıdır işler.
ha Fikret ormanın karşısına daha güçlü bir alfa çıkarsa onu yener ama ufukta böyle bir durum görünmüyor seçime iki ay kaldı
daha ortada aday yok güçlü alfa son anda aday olmaz en başta diklenir ve kendini gösterir ali koç azizin karşısına bir sene önce çıktı.
Herkes çebi diyor Çebi güçlü bir aday olsa şu ana kadar çoktan adaylığını koyardı. son anda ikna edip aday yapsalar bile
bence kazanma şansı olmaz.
Fikret Orman kazanır seçimi tek dileğimiz yönetimi içindeki saçma sapan insanları temizlemesi olur en azından kendi geleceği
için bunu yapmalı yoksa seçildiği üç yıl onun için kabus olur. Tabi Beşiktaş içinde kabus olur.
insanlar muhalifmiş Fikret Ormana muhalefet olmadan muhaliflik olmaz ortada rakip yok neyin muhalefeti
herkes sinmiş puslu havada fırsat çıksın diye bekliyorlar kimsenin kazanacağına dair inancı yok o nedenlede ortaya çıkmıyorlar
bir çok insanda belki yıpranır seçime girmez çekilir diye saldırıyor çekilirse
kazanma şansı doğar mantığıyla haraket ediyorlar unutmayın çakallar puslu havayı sever. yani hasbelkader gelecek kişi çakal olur
bununda Beşiktaşa faydası olmaz çıksaydı aday mertce yazın ben adayım işte planım bu deseydi pusun arkasına gizlenmeseydi
o zaman bir umut olurdu.
Başkan seçimden çekildi diyelim bu sadece pusun içine karanlık köşelere sinmiş çakallara gün doğdurur. sürüye lider isterken liderlik vasfına sahip olmayan birini
sürünün başında görüveririz. Güçlü lider gümbür gümbür gelir siz bir gürültü duyuyormusunuz ben duymuyorum.
Başkan çıktı adayım aday olacak olan çıksın karşıma dedi bunu ta ne zaman söyledi. çıktımı biri karşısına yapılan ne sinsi sinsi
gizlenip vurmaya çalışmak Başkan çok yanlış olabilir çok hataları olabilir. kötü yönetiyor olabilir ama ben daha iyisini göremiyorum
malesef. sinsi sinsi saldırmak Beşiktaşın menfaati değildir. Haklı yada haksız olmayı tartışmam bile neden bu işlerin arkasında kim varsa
ortaya çıkmıyorda sinsi sinsi kuyu kazmaya uğraşıyor. Böyle davranan birine nasıl güvenebiliriz. Beşiktaş camiası içinde bir kişi bile
söyleyebiliyormu Fikret ormanın karşısına şu kişi çıkacak rakip olarak diye. insanların tek derdi ortaya pislik saçmaya uğraşmak
aday olarak çıkamıyorsun bunun iki nedeni olur ya gücüne güvenmiyorsun yada defon fazla ortaya serilmesini istemiyorsun iki türlüde
Beşiktaşın menfaatine olmaz. Herkes Fikret orman gitsin diyor tamam gitsin belli bir tecrübe kazanmış ligdeki en tecrübeli başkanı gönderelim
peki kim gelecek yerine ortada aday yok Beşiktaş kulübüne üç günde aday olup ekip kuracak birinimi layık görüyoruz.
yada zorla birini aday yapıp başkanmı yapalım bunun bize nasıl bir faydası olacak. koskoca camia herkesin ağzında Çebi var
bir tek çebi demiyor bunu başka isim varmı yok. aday yok eldeki tek adayı yıpratmak için elimizden geleni yapıyoruz.
ha başkanı tuttuğum falan yok mylife ın aksini düşünüyorum o başkan kalsın yönetim değişsin diyor ben böyle bakmıyorum
bu yönetimi getiren Fikret orman değilmi yönetimi neden suçluyoruz en büyük suçlu bu yönetimde ısrar eden Başkan değilmi
ha bu yönetimi değiştirdi yerine gelecek isimlerin daha iyi olacağının bir garantısı varmı hiç sanmıyorum bulacağı yönetim kurulunun
kapasitesi bu olur sadece isimler değişmiş tok olanların yerine daha açları gelir.
ali koça bakın yönetiminden tek bir isim söyleyebilirmisiniz hiç bir alfa yönetiminde başka alfa istemez. Beşiktaş taraftarı sürekli ütopya
peşinde ama gerçekler böyle değil Beşiktaşı kurdukları hayallerinin içine koymaya çalışıyorlar.
Başkan aday olacak tek ismi yanına çekti bu saatten sonra karşısına ciddi aday çıkacağını sanmıyorum ya kıytırık bir liste çıkar
yada tek liste seçime girer gibi görünüyor.
Abi cikar yol yok. Kasarlanmis bir cok seye hakim baskani gonderelim yerine levent erdogani mi koyalim
Fikret orman babamin oglu degil zaten mikanosta falan gorursem kendi adima hesap da soracagim ama baskan gitse yerine gelen kime ne borcum var bakayim dedigi an 4-5 ay gececek. 2 sezon kaybedecez sonra yapilanma yanlis tiransferler yanlis td secimleri derken sampiyonluk 2029falan olur
Fikret orman azicik duzgun bir yonetim kursun ki kurabilecegini ben de dusunmuyorum 2023te falan sampiyon olabiliriz.
Cikmaz sokaklar e geri de donemiyoruz en azindan cikmaz sokaga azicik bu sokaklri bilenle girelim

Yoksa ilk secildiginden beri fikret ormanin besiktas kalibresinde olmadigi soyluyorum

Ilginc isler iste anlatamiyorsun
Levent erdogan
Yalcin karadeniz
Murat aksu falan
Bunlar olacagina fikret orman devam etsin iste
Kotulerin en az kotu olanini secmeye calisiyoruz iste

Ha kulubun sahibi meselesi de paradoks
Taraftar olmasa vefasipor olursun
Kimsenin derdi olmazsin
Siponsor falan da bulamazsin
Taraftar olmazsa besiktas olmaz

Taraftar tartisilabilir
Bir suru yanlisi vardir
Ama bu sitat bu yere yapildiysa bu yer besiktasin olduysa inonu sitadi besiktasa mal olduysa bu taraftar sayesindedir yoksa inonu sitadini gsye verirlerdi bize de sariyerdeki sitadi ya da karagumruk sitadini
Yasi kucuk arkadaslar inonu sitadinin ortak sitat oldugunu hAtirlamaz tabi
O kapali tiribun besiktasin bu sitada sahip olmasinda buyuk emek vermistir kan dokmustur kanini dokmustur yolumuz bu carsi ile ayrilmis olsa da o arkadaslarin emeklerine haksizlik ettirmem. O taraftar besiktasa fikret ormandan cok daha degerli sey vermistir, bu taraftar olmasa fikret orman sitat yapacak zemin bulamazdi, dunyanin en pahabicilmez arazisi besiktasinsa taraftar geregini yapmistir fazlasi beklenmez, ayiptir.

Adanademire 10 attigimiz efsane mac vardi ahhh ahhh be inonunun tiribunleri efsaneydi yani o macta, efsane yani
12
Beşiktaş Futbol Takımı 2018-19 Sezonu / Beşiktaş Futbol Takımı 2018/19 Sezonu
« Son İleti Gönderen: Necmi 23 Mart 2019, 18:10:09 »
Taraftarların alayı oy kullansa bile seçilen kişiler taraftarların yansıması olamaz bence.
insanların hala anlamadığı birşey var taraftar kulubün sahibi falan değil hesap sorma mercihide değil
adı üstünde taraftar yani taraf tutan kişi. ıphone samsung taraftarlarıda var onlar firmaların sahibi olmuyor
sadece tarafı oluyor. o nedenle taraftara hesap verin diyenlere neden versinler efendim bilet alıyormuş
forma alıyormuş alma kardeşim kimseye her sene şu kadar forma alıyorsun kombine alıyorsun şartımı
koşuluyor. Kulüp zarar etti bu zarardan senin payına bu kadar düşüyor diye ödememi istiyorlar
kar edince sana gelirden paymı veriyorlar. nasıl sahibisin.  bir renkli gelip Beşiktaş bileti forması aldığında
Beşiktaşın sahibimi oluyor.
öyle dengesiz bir taraftarımız varki kolayca herkes kullanıyor. salla ortaya bir haber peşinden koşacak yüzbinler bulursun.
herkes kendini kulübün sahibi sanıyor. Madfem sahibisin mayısda seçim var geç kulübün başına
kongre üyesi değilsen kongreye dinleyici olarak bile katılamazsın kulübün sahibi olduğunu söylüyorsun
neymiş efendim sana hesap vermek zorundalarmış. Birileri taraftarlık olgusunu sürekli besliyor toplumu meşgul
etme aracı olarak kullanıyor. taraftarda kendini kulübün sahibi sanıyor. kulübün 1 milyar bütçesi var
bunun taş çatlasa 200 milyonu taraftardan gelir gerisi marka değerinle gelen para
şimdi taraftar olmasa marka değeri olmaz denecek doğru ama herhangi bir firmanın marka değeride müşterisinden gelir ama o müşteri
firmanın sahibi olmaz. marka değeri geçmişi güvenilirliği ve ürün kalitesinden gelir. bu şekilde müşteri toplar.
kendi marka fanatiklerini oluşturur. kulüp taraftarlığı ıphone dan başka telefon kullanmam diyenlerden farklı birşey değil.
bir sözüne katılıyorum taraftara oy kullandırsan kongreden çıkan orandan farklı bir sonuç çıkmaz çok ufak oynamalar olur.
insanlar kongre üyelerinin divan üyelerininde taraftar olduğunu unutuyor. taraftar nasıl taraf tutuyorsa onlarda aynı şekilde taraf tutuyor.
ben o kadar parti içi seçim çalışması yaptım hep bu komplolar vardır her seçimde ama hiç bir zaman
sandıktan çıkan oylarda bu grup oylarını göremezsin herkes sandığı kendi vicdanıyla giriyor. renkli üyeler varmış
eminim diğer kulüplerdede Beşiktaşlı üye vardır ama bir kulüpde 15 bin oyun toplasan böyle 100 oyu çıkmaz.
bütün seçimlerde mutfakta olan insanlar hep bu grup oyları peşinde koşar ve her zaman bazı uyanıklar çıkar şu kadar oyum var
deyip arpalanmak isteyen ama hepsi palavradır. toplarsın yanına böyle tipleri seçimdem önce garanti 1000 oyum var dersin
sandık sayılır 200 oy çıkmış emin ol bu oylarda grup oyu değil sana inanan insanlardan gelen oylardır.
seçim bittiğinde birşey daha olur ilk yapılan hemde seçim boyunca ortaya saçtıkları pislikleri hızlıca örtmeye çalışırlar.
sonra birden herşey güllük gülüstanlık olur.
birde genel insan psikolojisi var oy kullanan insan kazanacağını düşündüğü kişinin yanında olur inandığı kişinin değil
bu çoğunluk için böyledir. doğrunun peşinde koşan azınlık vardır elbette ama hep azınlık olarak kalırlar.
sürü her zaman uçurumada gitse alfanın peşinden gider. sürü uçurumdan düşerken sadece geride alfaya kafa tutan bir kaç
hayvan kalır. insanlar daha akıllı olabilir ama farklı değil insanlar sürü yaşar o nedenle topluluklar kurarız ve insanlarda alfanın peşinde yürür.
insan sürüleri vardır ve alfaları vardır tani bizim kaba tabirle koyun sürüsünden bir farkımız yok. tamamen aynı mantık.
her zaman alfayı devirmek isteyen alfalar çıkar gücü yeterse devirir. sadece insan sürülerinde hayvan sürülerine mukayeseyle
biraz daha detaylıdır işler.
ha Fikret ormanın karşısına daha güçlü bir alfa çıkarsa onu yener ama ufukta böyle bir durum görünmüyor seçime iki ay kaldı
daha ortada aday yok güçlü alfa son anda aday olmaz en başta diklenir ve kendini gösterir ali koç azizin karşısına bir sene önce çıktı.
Herkes çebi diyor Çebi güçlü bir aday olsa şu ana kadar çoktan adaylığını koyardı. son anda ikna edip aday yapsalar bile
bence kazanma şansı olmaz.
Fikret Orman kazanır seçimi tek dileğimiz yönetimi içindeki saçma sapan insanları temizlemesi olur en azından kendi geleceği
için bunu yapmalı yoksa seçildiği üç yıl onun için kabus olur. Tabi Beşiktaş içinde kabus olur.
insanlar muhalifmiş Fikret Ormana muhalefet olmadan muhaliflik olmaz ortada rakip yok neyin muhalefeti
herkes sinmiş puslu havada fırsat çıksın diye bekliyorlar kimsenin kazanacağına dair inancı yok o nedenlede ortaya çıkmıyorlar
bir çok insanda belki yıpranır seçime girmez çekilir diye saldırıyor çekilirse
kazanma şansı doğar mantığıyla haraket ediyorlar unutmayın çakallar puslu havayı sever. yani hasbelkader gelecek kişi çakal olur
bununda Beşiktaşa faydası olmaz çıksaydı aday mertce yazın ben adayım işte planım bu deseydi pusun arkasına gizlenmeseydi
o zaman bir umut olurdu.
Başkan seçimden çekildi diyelim bu sadece pusun içine karanlık köşelere sinmiş çakallara gün doğdurur. sürüye lider isterken liderlik vasfına sahip olmayan birini
sürünün başında görüveririz. Güçlü lider gümbür gümbür gelir siz bir gürültü duyuyormusunuz ben duymuyorum.
Başkan çıktı adayım aday olacak olan çıksın karşıma dedi bunu ta ne zaman söyledi. çıktımı biri karşısına yapılan ne sinsi sinsi
gizlenip vurmaya çalışmak Başkan çok yanlış olabilir çok hataları olabilir. kötü yönetiyor olabilir ama ben daha iyisini göremiyorum
malesef. sinsi sinsi saldırmak Beşiktaşın menfaati değildir. Haklı yada haksız olmayı tartışmam bile neden bu işlerin arkasında kim varsa
ortaya çıkmıyorda sinsi sinsi kuyu kazmaya uğraşıyor. Böyle davranan birine nasıl güvenebiliriz. Beşiktaş camiası içinde bir kişi bile
söyleyebiliyormu Fikret ormanın karşısına şu kişi çıkacak rakip olarak diye. insanların tek derdi ortaya pislik saçmaya uğraşmak
aday olarak çıkamıyorsun bunun iki nedeni olur ya gücüne güvenmiyorsun yada defon fazla ortaya serilmesini istemiyorsun iki türlüde
Beşiktaşın menfaatine olmaz. Herkes Fikret orman gitsin diyor tamam gitsin belli bir tecrübe kazanmış ligdeki en tecrübeli başkanı gönderelim
peki kim gelecek yerine ortada aday yok Beşiktaş kulübüne üç günde aday olup ekip kuracak birinimi layık görüyoruz.
yada zorla birini aday yapıp başkanmı yapalım bunun bize nasıl bir faydası olacak. koskoca camia herkesin ağzında Çebi var
bir tek çebi demiyor bunu başka isim varmı yok. aday yok eldeki tek adayı yıpratmak için elimizden geleni yapıyoruz.
ha başkanı tuttuğum falan yok mylife ın aksini düşünüyorum o başkan kalsın yönetim değişsin diyor ben böyle bakmıyorum
bu yönetimi getiren Fikret orman değilmi yönetimi neden suçluyoruz en büyük suçlu bu yönetimde ısrar eden Başkan değilmi
ha bu yönetimi değiştirdi yerine gelecek isimlerin daha iyi olacağının bir garantısı varmı hiç sanmıyorum bulacağı yönetim kurulunun
kapasitesi bu olur sadece isimler değişmiş tok olanların yerine daha açları gelir.
ali koça bakın yönetiminden tek bir isim söyleyebilirmisiniz hiç bir alfa yönetiminde başka alfa istemez. Beşiktaş taraftarı sürekli ütopya
peşinde ama gerçekler böyle değil Beşiktaşı kurdukları hayallerinin içine koymaya çalışıyorlar.
Başkan aday olacak tek ismi yanına çekti bu saatten sonra karşısına ciddi aday çıkacağını sanmıyorum ya kıytırık bir liste çıkar
yada tek liste seçime girer gibi görünüyor.
13
Basketbol / Beşiktaş Sompo Japan Erkek Basketbol Takımı
« Son İleti Gönderen: MUSTAFA_ 23 Mart 2019, 17:26:54 »
Maç Sonucu

Galatasaray Doğa Sigorta 93-87 Beşiktaş Sompo Japan
14
Beşiktaş Futbol Takımı 2018-19 Sezonu / Beşiktaş Futbol Takımı 2018/19 Sezonu
« Son İleti Gönderen: Orhan_ 23 Mart 2019, 15:58:51 »
ülkedeki futbol kulüpleri en azından beşiktaş ve fener için bu geçerli değil. oy kullanma hakkı olan genel kurul üyeleri başkanı seçer ve o kişiler taraftarın yansıması değildir.

Taraftarların alayı oy kullansa bile seçilen kişiler taraftarların yansıması olamaz bence.
15
Beşiktaş Futbol Takımı 2018-19 Sezonu / Beşiktaş Futbol Takımı 2018/19 Sezonu
« Son İleti Gönderen: tangaz 23 Mart 2019, 13:04:59 »
Kulübün başında yeterince süre geçirdi artık müşteri pozisyonuna geçmeli.

 :D
16
Beşiktaş Futbol Takımı 2018-19 Sezonu / Beşiktaş Futbol Takımı 2018/19 Sezonu
« Son İleti Gönderen: tangaz 23 Mart 2019, 13:04:28 »
her toplum hakedildiği şekilde yönetilir.taraftarında kendini sorgulaması lazım sadece başkan, yönetim, hoca suçlu değil.seçim döneminde bu kadar kolay oltaya da gelmemek lazım.önceliğimiz her zaman kulüp ve takım olmalı.

ülkedeki futbol kulüpleri en azından beşiktaş ve fener için bu geçerli değil. oy kullanma hakkı olan genel kurul üyeleri başkanı seçer ve o kişiler taraftarın yansıması değildir.

ama konu oltaya gelmekse eğer hocayı ortaya atan kendine siper eden beşiktaşı boşlayan kendi şahsi menfaatlerini öne atıp sonra sıvayan ama bunları  kamufle etmek için hep hocadan işte algısını yapan yönetimin oltasına bir kısım taraftarın takıldığı gerçeğini dile getirebiliriz  :D
17
Fikret Orman acilen futbolcular üzerine yorum yapmayı bırakmalı. Kim Beşiktaşlı, kim daha karakterli kim daha pırlanta bu konuları bir yana bırakmalı.
Kim faydalı kim faydasız onu değerlendirip kulübün başına geçmeli..

Kulübün başında yeterince süre geçirdi artık müşteri pozisyonuna geçmeli.
18
Beşiktaş Futbol Takımı 2018-19 Sezonu / Beşiktaş Futbol Takımı 2018/19 Sezonu
« Son İleti Gönderen: sozkul 23 Mart 2019, 03:15:49 »
Şenol Güneş sızdırıyor. Ceyar da Babi de  Su Ellen de yetersiz olan da Şenol Güneş.

Bakalım her olayda Şenol Güneş'i sunarken şimdi yeni olarak önümüze kimi neyi sunacaklar.

Su Ellen'a laf kondurmam, cehenneme düşmüş bir kadındı
19
Ya koskoca kulubu dallas santa barbara kivamina getirdiler
Kim ceyar kim babi onu anlayamiyom

Su ellen da belgeleri sizdiriyor galiba

Insanlar nasi anlamadi bu yonetimin yetersizligini onu da ben anlamadim
Şenol Güneş sızdırıyor. Ceyar da Babi de  Su Ellen de yetersiz olan da Şenol Güneş.

Bakalım her olayda Şenol Güneş'i sunarken şimdi yeni olarak önümüze kimi neyi sunacaklar.
20
Beşiktaş Futbol Takımı 2018-19 Sezonu / Beşiktaş Futbol Takımı 2018/19 Sezonu
« Son İleti Gönderen: MURAT 23 Mart 2019, 00:54:47 »
başkandan kaynaklanıyor
her toplum hakedildiği şekilde yönetilir.taraftarında kendini sorgulaması lazım sadece başkan, yönetim, hoca suçlu değil.seçim döneminde bu kadar kolay oltaya da gelmemek lazım.önceliğimiz her zaman kulüp ve takım olmalı.
Sayfa: 1 [2] 3 4 5 6 7 8 ... 10