Gönderen Altuğ - 09 Aralık 2015, 16:05:23
Gönderen aykut.celenk - 09 Aralık 2015, 16:08:59
Gönderen hic2222 - 09 Aralık 2015, 16:10:23
(Önemli NOT : cümlemde evrim kelimesi geçiyor.)
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 16:12:51
darwini tanımıyorum :D
Gönderen ahmetemre - 09 Aralık 2015, 16:14:38
gelin burda tartışın aslında zevkli oluyor okumak ama stat konusu trollendidarwinin beşiktaşlı olduğu söyleniyor :evillol:
darwini tanımıyorum :D
Gönderen Altuğ - 09 Aralık 2015, 16:17:38
Gönderen Mahmut - 09 Aralık 2015, 16:28:29
:) Gıcıklık olsun, burada da Stad konuşalım, sonra site yönetimi bize evrim geçirtsin
(Önemli NOT : cümlemde evrim kelimesi geçiyor.)
:kop: :kop: :kop:
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 16:28:58
(http://www.biyolojigunlugu.com/wp-content/uploads/2014/06/1888667_10152151441819790_8791923467076749481_n1.jpg):evillol: :evillol:
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 16:29:15
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 16:32:35
Arkadaslar ben Antropoliji bitirmis biri olarak bilenler bilir 4 yil boyunca evrimi dibine kadar gordul darwinin hayatini bile gorduk yani aklina takilan bu evrimle ilgili su nasil olmus dien olursa elimden geldigi kadar anlatirim lagkin bu evrim cok basit bi sey deil cok komplike ve cok karisik bi seydir adnan oktarin anlattiklari uzaktan yakindan evrimle ilgili seyler deil bilesiniz.Adnan Oktar'ın savunduğu bir şeye inanan adamın aklından şüphe ederim :evillol:
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 16:36:58
Adnan Oktar'ın savunduğu bir şeye inanan adamın aklından şüphe ederim :evillol:ee oda var tabi :) Ama evrime inanmayanlar hep onun kanit zannettikleriyle savunuyor ondan soledim bunu :) :) :)
Gönderen ebabil - 09 Aralık 2015, 16:37:30
şaka şaka :D
evrim teorisinin tek başına bütün evreni açıklayabileceğine inanmıyorum. şu an bilim adamları dünyada hayatın nasıl başladığını bilmiyoruz diyorlar. kaldı ki hayat bir hücreden başladıysa, bu hücre nasıl oldu da kimi yerde çimene kimi yerde insana evrildi? neden gidip bazıları ceylan oldu, sincap oldu da diğerleri aslan kaplan oldu? bir hücre neden sümüklü böcek olmaya karar verir ki? :evillol:
ben evrimin, bir tür içinde değişip uyum sağlamanın olduğuna inanıyorum ama bunu her şey bir hücre ile başladı ve evrile evrile evire çevire bu hale geldik demenin doğru olmadığına inanıyorum. dönüp dolaşıp tüm yollar yaratılışa çıkıyor.
evrenin ilk başlangıç aşamasında toplu iğne başı kadar olduğu ve git gide genişlediği söyleniyor. hatta bu genişleme halen devam ediyormuş. bu evren neyin içinde genişliyor? bittiği yerde duvarları mı var? durup dururken nasıl genişlemeye başladı? başka şeyler genişleyemiyorken evren nasıl oluyor da bit kadarken şimdi sınırları bilinmez bir varlığa dönüşebiliyor? hayat bu kadar güçlü ise, evrimle yolunu bulup hayatta kalabiliyorsa diğer gök cisimlerinde neden var olamıyorlar? neden illa oksijene suya ihtiyaç duyuyorlar? europa uydusundaki metan denizlerinde neden balık benzeri formlar oluşmuyor? yaratılışla birçok şeyin açıklanamadığını söyleyenler evrimle de her şeyi açıklayamıyor
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 16:39:56
ee oda var tabi :) Ama evrime inanmayanlar hep onun kanit zannettikleriyle savunuyor ondan soledim bunu :) :) :)
Ben hariç :) diğer başlıkta soru sordum lakin doyuru cevap gelmedi.
Evrimi tek hücreli canlıdan kompleks düşünebilen insana dönüştüren gelişim olmadığını savunuyorum.
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 16:40:18
ee oda var tabi :) Ama evrime inanmayanlar hep onun kanit zannettikleriyle savunuyor ondan soledim bunu :) :) :)Bozacının şahidi şıracı misali işte :)
Gönderen hic2222 - 09 Aralık 2015, 16:41:09
Arkadaslar ben Antropoliji bitirmis biri olarak bilenler bilir 4 yil boyunca evrimi dibine kadar gordul darwinin hayatini bile gorduk yani aklina takilan bu evrimle ilgili su nasil olmus dien olursa elimden geldigi kadar anlatirim lagkin bu evrim cok basit bi sey deil cok komplike ve cok karisik bi seydir adnan oktarin anlattiklari uzaktan yakindan evrimle ilgili seyler deil bilesiniz.Hocam inanç temelinde konuyu ele alanlar, Adnan Oktarı referans alırlarsa zaten Darwin kazanır.
Tabi ki işin şakası bu lakin birbiriyle kıyaslanamaz veyahut çarpıştırılamaz iki farklı konu.
Üstelik buralarda din iman lafları ediyoruz. (Kimse yanlış anlamasın buna kendimi de dahil ediyorum.)
Dini çerçeveden bakınca değiş yaratılış teorisi Futbol ile dahi ilgimizin olmaması gerekiyor.
Gerek zamanın etkin kullanımı, gerek futbolun içerisinde iddia v.b. şeylerin yer alması vesair vesair..
Bu teoremler üzerine konuşacak, iddialarda bulunacak dini ve bilimsel bilgi birikimim olmadığını düşünüyorum.
İnanç sahibi biri olarak stad başlığında da belirttiğim gibi evrime inanıyorum.
Ancak evrimi yoktan varoluş hikayesi olarak değil, Yaratılmışların yaşam şartlarına adaptasyonu olarak algılıyorum..
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 16:43:20
Ben hariç :) diğer başlıkta soru sordum lakin doyuru cevap gelmedi.
Evrimi tek hücreli canlıdan kompleks düşünebilen insana dönüştüren gelişim olmadığını savunuyorum.
Neden?
Günümüz canlılarının doğum evresi bir çeşit hızlanmış evrim değilmi ki?
Misal cenin değişimi. Bir damladan düşünen bir canlıya
Mesela yumurta, yine sıvı formdan beyni ve duyu organları olan bir canlıya dönüşmesi
(http://www.kanatlikulucka.com/image/catalog/r%C3%BCn%20resimleri/civciv%20gel%C5%9Fim.jpg)
Gönderen ahmetemre - 09 Aralık 2015, 16:44:24
bu çatı ne zaman biter beyler?organizma evrimleşip aslan olmayı seçeceğine ben ceylan olayım aslan beni yesin mi demiş :evillol:
şaka şaka :D
evrim teorisinin tek başına bütün evreni açıklayabileceğine inanmıyorum. şu an bilim adamları dünyada hayatın nasıl başladığını bilmiyoruz diyorlar. kaldı ki hayat bir hücreden başladıysa, bu hücre nasıl oldu da kimi yerde çimene kimi yerde insana evrildi? neden gidip bazıları ceylan oldu, sincap oldu da diğerleri aslan kaplan oldu? bir hücre neden sümüklü böcek olmaya karar verir ki? :evillol:
ben evrimin, bir tür içinde değişip uyum sağlamanın olduğuna inanıyorum ama bunu her şey bir hücre ile başladı ve evrile evrile evire çevire bu hale geldik demenin doğru olmadığına inanıyorum. dönüp dolaşıp tüm yollar yaratılışa çıkıyor.
evrenin ilk başlangıç aşamasında toplu iğne başı kadar olduğu ve git gide genişlediği söyleniyor. hatta bu genişleme halen devam ediyormuş. bu evren neyin içinde genişliyor? bittiği yerde duvarları mı var? durup dururken nasıl genişlemeye başladı? başka şeyler genişleyemiyorken evren nasıl oluyor da bit kadarken şimdi sınırları bilinmez bir varlığa dönüşebiliyor? hayat bu kadar güçlü ise, evrimle yolunu bulup hayatta kalabiliyorsa diğer gök cisimlerinde neden var olamıyorlar? neden illa oksijene suya ihtiyaç duyuyorlar? europa uydusundaki metan denizlerinde neden balık benzeri formlar oluşmuyor? yaratılışla birçok şeyin açıklanamadığını söyleyenler evrimle de her şeyi açıklayamıyor
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 16:45:50
Aramızda bu konuya gerçekten ilgi duyanlar olabilir
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 16:49:37
Neden?
Günümüz canlılarının doğum evresi bir çeşit hızlanmış evrim değilmi ki?
Misal cenin değişimi. Bir damladan düşünen bir canlıya
Mesela yumurta, yine sıvı formdan beyni ve duyu organları olan bir canlıya dönüşmesi
(https://www.google.com.tr/search?q=cenin+evreleri&espv=2&biw=2542&bih=1297&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwinqtqngc_JAhVhvnIKHfHeAuAQ_AUIBigB#imgrc=LfhdPUFbfUpN1M%3A)
Tamam da insanın cenin hali de 90 yaşındaki hali de aynı genetiği taşıyor. Bir tek hücreliden milyonlarca farklı türün oluştuğu fikrini kabul etmiyorum. Üstelik her birinin farklı dizilişler yaparak birbirinden tamamen farklı canlılara evrildiğini savunmuyor mu bu teori?
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 16:50:25
bu çatı ne zaman biter beyler?Bilinen ve ulaşılabilen topu topu 20-30 tane gezegen ve uydu varken neden diğer gök cisimlerinde var olamıyorlar demek biraz saçma olmadı mı? Evrende tahmine dilen kaç gezegen olduğunu buraya yazsam mesaj limiti yetmez. Ayrıca yaşam için illa oksijene ve suya ihtiyaç duyulduğunu nerden biliyorsun? Belki başka galaksilerde farklı bir tür madde ile yaşayabilen bir yaşam meydana gelmiştir bunu nasıl bilebiliyoruz. Yaptığımız tüm çıkarımlar var olan ve yaşadığımız evren üzerinden yapılıyor ve bildiğimiz tüm gerçekler kendi gerçeklerimiz kendi gerçeklerimize göre yorumlamaya kalkarsak çok sınırlı bir alan içerisinde kalıp yeterince doğru yorumlayamayız. Ayrıca diğer gezegenlerde daha önce yaşam olup olmadığını bilebilecek yetkinlikte değiliz henüz belki Mars'ta yaşam oluşmuştu ama sonradan şartlar değişince tamamen yok oldu bunu kanıtlayabiliyor muyuz? Europa uydusunda metan denizi olduğunu biliyoruz sadece denizin içine girip araştırabildik mi? Ayrıca dünyada yaşamın kaç milyon yıl sonra başladığını biliyor muyuz? bu şartların oluşması hemen olmuyor. Nasıl bilimadamları hayatın başlangıcının aminoasitlerle olduğunu tam olarak kanıtlayamıyorsa yaratılışta bunun için bize bir kanıt sunamıyor..
şaka şaka :D
evrim teorisinin tek başına bütün evreni açıklayabileceğine inanmıyorum. şu an bilim adamları dünyada hayatın nasıl başladığını bilmiyoruz diyorlar. kaldı ki hayat bir hücreden başladıysa, bu hücre nasıl oldu da kimi yerde çimene kimi yerde insana evrildi? neden gidip bazıları ceylan oldu, sincap oldu da diğerleri aslan kaplan oldu? bir hücre neden sümüklü böcek olmaya karar verir ki? :evillol:
ben evrimin, bir tür içinde değişip uyum sağlamanın olduğuna inanıyorum ama bunu her şey bir hücre ile başladı ve evrile evrile evire çevire bu hale geldik demenin doğru olmadığına inanıyorum. dönüp dolaşıp tüm yollar yaratılışa çıkıyor.
evrenin ilk başlangıç aşamasında toplu iğne başı kadar olduğu ve git gide genişlediği söyleniyor. hatta bu genişleme halen devam ediyormuş. bu evren neyin içinde genişliyor? bittiği yerde duvarları mı var? durup dururken nasıl genişlemeye başladı? başka şeyler genişleyemiyorken evren nasıl oluyor da bit kadarken şimdi sınırları bilinmez bir varlığa dönüşebiliyor? hayat bu kadar güçlü ise, evrimle yolunu bulup hayatta kalabiliyorsa diğer gök cisimlerinde neden var olamıyorlar? neden illa oksijene suya ihtiyaç duyuyorlar? europa uydusundaki metan denizlerinde neden balık benzeri formlar oluşmuyor? yaratılışla birçok şeyin açıklanamadığını söyleyenler evrimle de her şeyi açıklayamıyor
Gönderen ahmetemre - 09 Aralık 2015, 16:53:09
bu çatı ne zaman biter beyler?evrenin yoktan var olup çok hassas ayarla genişleyip durmasına çok şaşırmıştım.
şaka şaka :D
evrim teorisinin tek başına bütün evreni açıklayabileceğine inanmıyorum. şu an bilim adamları dünyada hayatın nasıl başladığını bilmiyoruz diyorlar. kaldı ki hayat bir hücreden başladıysa, bu hücre nasıl oldu da kimi yerde çimene kimi yerde insana evrildi? neden gidip bazıları ceylan oldu, sincap oldu da diğerleri aslan kaplan oldu? bir hücre neden sümüklü böcek olmaya karar verir ki? :evillol:
ben evrimin, bir tür içinde değişip uyum sağlamanın olduğuna inanıyorum ama bunu her şey bir hücre ile başladı ve evrile evrile evire çevire bu hale geldik demenin doğru olmadığına inanıyorum. dönüp dolaşıp tüm yollar yaratılışa çıkıyor.
evrenin ilk başlangıç aşamasında toplu iğne başı kadar olduğu ve git gide genişlediği söyleniyor. hatta bu genişleme halen devam ediyormuş. bu evren neyin içinde genişliyor? bittiği yerde duvarları mı var? durup dururken nasıl genişlemeye başladı? başka şeyler genişleyemiyorken evren nasıl oluyor da bit kadarken şimdi sınırları bilinmez bir varlığa dönüşebiliyor? hayat bu kadar güçlü ise, evrimle yolunu bulup hayatta kalabiliyorsa diğer gök cisimlerinde neden var olamıyorlar? neden illa oksijene suya ihtiyaç duyuyorlar? europa uydusundaki metan denizlerinde neden balık benzeri formlar oluşmuyor? yaratılışla birçok şeyin açıklanamadığını söyleyenler evrimle de her şeyi açıklayamıyor
öyle bir hassas ayar ki en ufak ayar hatasında kaos olup hiçbir gezegen ve yıldız yörünge vs. oluşamayacaktı.
yeni bu var etme ve genişleme sürecini üstün zeka sahibi sonsuz kudreti olan birinin yapması takip etmesi şart.
başı boşluğa gelmez.
statta bile bir hatadan kaza yaşandı ki böylesine büyük bir evrenin oldu bittiyle bu hale gelmesi imkansız.
bu evren genişleme olayı çok şaşırtmıştı beni.en çok şaşırtansa 1400 yıl önce inmiş olan Kuran da (enbiya suresi 30. ayet galiba ) evrenin yoktan var edilip genişletilmekte olduğundan bahsedilmesiydi.
1400 yıl önce bir insan bunu söyleyemez bilemez şuan teknolojik imkanlarla tespit edilmiş birşeyi diye düşünmüştüm.
Kuran'ın insan uydurması olmadığını ispatlayan çokca ayetten biri sadece bu...
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 16:53:42
organizma evrimleşip aslan olmayı seçeceğine ben ceylan olayım aslan beni yesin mi demiş :evillol:aslan ile ceylanın türleri farklı zaten. Bundan milyarlarca yıl önce oksijen bolluğundan dolayı devasa dinazorlar varken bugünkü hava koşullarında daha minimal bir yaşam olmasının başka bir açıklaması olamaz.
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 16:54:05
Bilinen ve ulaşılabilen topu topu 20-30 tane gezegen ve uydu varken neden diğer gök cisimlerinde var olamıyorlar demek biraz saçma olmadı mı? Evrende tahmine dilen kaç gezegen olduğunu buraya yazsam mesaj limiti yetmez. Ayrıca yaşam için illa oksijene ve suya ihtiyaç duyulduğunu nerden biliyorsun? Belki başka galaksilerde farklı bir tür madde ile yaşayabilen bir yaşam meydana gelmiştir bunu nasıl bilebiliyoruz. Yaptığımız tüm çıkarımlar var olan ve yaşadığımız evren üzerinden yapılıyor ve bildiğimiz tüm gerçekler kendi gerçeklerimiz kendi gerçeklerimize göre yorumlamaya kalkarsak çok sınırlı bir alan içerisinde kalıp yeterince doğru yorumlayamayız. Ayrıca diğer gezegenlerde daha önce yaşam olup olmadığını bilebilecek yetkinlikte değiliz henüz belki Mars'ta yaşam oluşmuştu ama sonradan şartlar değişince tamamen yok oldu bunu kanıtlayabiliyor muyuz? Europa uydusunda metan denizi olduğunu biliyoruz sadece denizin içine girip araştırabildik mi? Ayrıca dünyada yaşamın kaç milyon yıl sonra başladığını biliyor muyuz? bu şartların oluşması hemen olmuyor. Nasıl bilimadamları hayatın başlangıcının aminoasitlerle olduğunu tam olarak kanıtlayamıyorsa yaratılışta bunun için bize bir kanıt sunamıyor..
Zaten sadece dünyada yaşam olduğuna inanmak insan bencilliğinden başka bir şey olamaz.
Bilinen evrende ufacık bir nokta iken sadece dünyada yaşam vardır demek biraz bencilliktir
(http://i.hizliresim.com/qmJ6RR.jpg)
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 16:55:21
Üstelik bu değişimlerin tamamını hatasız yapıyor. İnsanın aklına yaban hayat denince genelde savanlar gelir orayı düşünelim. Bu basit canlıdan oluşan hiçbir kompleks canlı neden göze rahatsız edici gelmemekte? Tabiri caizse ucube diyebileceğimiz bir tür neden yok?
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 16:57:08
evrenin yoktan var olup çok hassas ayarla genişleyip durmasına çok şaşırmıştım.Sümerleri biraz araştırmanı rica ederim. Bu tip cümlelerin nereden oluştuğunu daha iyi kavramak için
öyle bir hassas ayar ki en ufak ayar hatasında kaos olup hiçbir gezegen ve yıldız yörünge vs. oluşamayacaktı.
yeni bu var etme ve genişleme sürecini üstün zeka sahibi sonsuz kudreti olan birinin yapması takip etmesi şart.
başı boşluğa gelmez.
statta bile bir hatadan kaza yaşandı ki böylesine büyük bir evrenin oldu bittiyle bu hale gelmesi imkansız.
bu evren genişleme olayı çok şaşırtmıştı beni.en çok şaşırtansa 1400 yıl önce inmiş olan Kuran da (enbiya suresi 30. ayet galiba ) evrenin yoktan var edilip genişletilmekte olduğundan bahsedilmesiydi.
1400 yıl önce bir insan bunu söyleyemez bilemez şuan teknolojik imkanlarla tespit edilmiş birşeyi diye düşünmüştüm.
Kuran'ın insan uydurması olmadığını ispatlayan çokca ayetten biri sadece bu...
sümer tarihinde yaratılış:
sümer efsanesine göre evrende ilk olarak tanrıça "nammu" adında büyük uçsuz bucaksız bir su vardı. tanrıça o sudan büyük bir dağ çıkarıyor. oğlu hava tanrısı "enlil", onu ikiye ayırıyor. üstü gök oluyor, gök tanrısı onu alıyor, yer olan altı da "yer tanrıçası" ile "hava tanrısı" nın oluyor. "bilgelik tanrısı" ile "hava tanrısı" yeri bitkiler, ağaçlar, sularla donatıyor. hayvanlar yaratıyor ve hepsini idare edecek tanrılar meydana getiriyor. (kaynak: tarih sümer'de başlar s64-69.)
tarihsel süreç içerisinde çok tanrılı dinlerden tek tanrılı dinlere geçişte; bu ve benzeri çok çeşitli efsaneler dilden dile, nesilden nesile sözle aktarılıp sonunda kulaktan dolma halleriyle kitaplara, yazıtlara, ahitlere giriyor. bu geçiş sırasında çok tanrılı dinlerde bir büyük tanrı çevresinde toplanan diğer tanrılar, zamanla ortadan kaybolmayarak melekler halini alıyor. geriye kalan diğer tanrılar da kabiliyetleriyle tek tanrı altında toplanarak 99 isim gibi biçimlerde izlerini koruyor.
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 17:00:02
Arkadaşlar evrime inanmayan lütfen gelip konuyu karıştırmasın.
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 17:00:13
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 17:01:45
Evrime canlı hayatını kolaylaştırmak için zaman içinde oluşmuş değişiklikler demek ki adaptasyon diyoruz ne kadar mantıklı geliyorsa tek hücreli bir canlıdan farklı genetik dizilişlerle milyonlarca türe dönüştüğü fikri de o kadar mantıksız geliyor bana.Nereden biliyorsun hatasız olduğunu? Bu süreç içerisinde başarısız olan türler yok oldular tamamen ortadan kalktılar.
Üstelik bu değişimlerin tamamını hatasız yapıyor. İnsanın aklına yaban hayat denince genelde savanlar gelir orayı düşünelim. Bu basit canlıdan oluşan hiçbir kompleks canlı neden göze rahatsız edici gelmemekte? Tabiri caizse ucube diyebileceğimiz bir tür neden yok?
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 17:03:46
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 17:06:52
evrim teorisi sadece maymundan geldiğimiz midir :D
Gönderen OrhanAker - 09 Aralık 2015, 17:07:56
Nereden biliyorsun hatasız olduğunu? Bu süreç içerisinde başarısız olan türler yok oldular tamamen ortadan kalktılar.
neandertaller mesela
https://tr.wikipedia.org/wiki/Neandertal
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 17:08:56
ben bu yazıları anlamıyorum kim neyi savunuyor evrim dedikleri şey teoriden ibaret@SDemirsoy mevzu çok daha derin :D
evrim teorisi sadece maymundan geldiğimiz midir :D
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 17:09:51
@SDemirsoy mevzu çok daha derin :Dabi aslında derinliği yok insanları boş kalmasın binlerce yıl bunu tartışsın işte :D
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 17:10:20
abi aslında derinliği yok insanları boş kalmasın binlerce yıl bunu tartışsın işte :DTartışmak iyidir zihni açar :D
Gönderen ebabil - 09 Aralık 2015, 17:11:40
fakat, yaratılışa göre zaman ve evren de yaratılmış varlıklardır. evrim zamanın başlangıcını nasıl açıklıyor?, evrenin nokta kadar ki halinin nasıl oluştuğunu nasıl açıklıyor? diyelim ki açıkladı, bu noktayı oluşturan şeylerin nasıl oluştuğunu nasıl açıklayacak? bir canlı formu evrim sürecinde insan olabilecek kadar ileri giderken, bazıları neden kozalak oluyor, mantar oluyor, mikrop kalıyor? sudaki bir bakteriyken -ki nasıl geldiği belli değil- insanlara ve hayvanlara dönüşüp nasıl duygu geliştiriyoruz? hangi evrim evresi bir varlığa duyguyu öğretebiliyor? bunları dinden soyutlasam da inanasım gelmiyor soyutlamasam da.
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 17:13:05
Ülkemde her bilimsel konuda olduğu gibi bu konuda dini tartışmaya dönecek anlaşılanabi dini tartışmaya neden dönsün insanın inandığı kitabı referans olarak göstermesi yanlış mı ?
Arkadaşlar evrime inanmayan lütfen gelip konuyu karıştırmasın.
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 17:13:57
Tamam da insanın cenin hali de 90 yaşındaki hali de aynı genetiği taşıyor. Bir tek hücreliden milyonlarca farklı türün oluştuğu fikrini kabul etmiyorum. Üstelik her birinin farklı dizilişler yaparak birbirinden tamamen farklı canlılara evrildiğini savunmuyor mu bu teori?hayır savunmuyor
nasıl bir noktadan başladı diyorsan bir çok bir noktadan başlamış farklı türlerin evrimi söz konusu
yani ortaya bir hücre çıkıp o bölünmeye başlamadı. farklı farklı genetik dizilimler farklı farklı türleri evrimleştirdi diyelim biz buna
tamamen farklı genetik dizilişi olan iki türün aynı evrimin halkaları olduğu savunulamaz
mesela şu andada evrenin bir çok yerinde çok farklı yaşam normları gelişmiş olabileceği ihtimali gibi @Kadir Güney
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 17:14:51
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 17:15:25
ben bu yazıları anlamıyorum kim neyi savunuyor evrim dedikleri şey teoriden ibaret
evrim teorisi sadece maymundan geldiğimiz midir :D
Teori olduğu yanlış olduğu anlamına gelmezki
Maymundan geldiğimiz olayı ise bu olayı hafife almak isteyen ve evrimin aksini ispatlayamayanların uydurduğu birşeydir.
Primatlar, maymunlar başkadır. İnsansılar başkadır. Maymunlar sadece insana en çok benzerlik gösteren türdür
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 17:16:14
Nereden biliyorsun hatasız olduğunu? Bu süreç içerisinde başarısız olan türler yok oldular tamamen ortadan kalktılar.
Yahu başarısızdan kastım şu: dersen ki karnını doyuramayacak yaşamını idame ettiremeyecek canlılar yok oldu kabul edelim. Bahsettiğim şeyi yazdım doğada ucube diyebileceğimiz bir canlı var mı estetik itibariyle? Genetik dizilim keskin bir olay değil mi? Milyonlarca sıralamadan neden hem hayatını devam ettirebilecek hem de garipseyebileceğimiz bir canlı yok? Varsa lütfen örneğini verin.
Bu canlaların birbirinin yaşamına pamuk ipliğiyle bağlı olduğundan bahsetmedim bile. Basit bir örnekle yılanların tükendiği bir habitatta aşırı sayıda kemirgen çoğalacak onlarda kendi beslendiği canlı yaşamını tükenme noktasına getirebilecek. Kaos olacak. Cevap aradığım bir soru şu. 100km2 lik bir alanda bile bu denli kaosa dönüştürecek etmenler varken çok daha büyük bir dünyada bu düzen nasıl çarklarını oturttu.
Buna evrim milyonlarca yıl içinde su gibi aktı yolunu buldu cevabı gelmez umarım.
@Necmi abi senin de görüşünü merak ediyorum.
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 17:16:58
[NAHL(16)/78-79]
Hakkı örtenler, görmedi mi, muhakkak gökler ve Arz bitişik(aynı) idi, o ikisini ayırdık. Ve her canlı şeyi, sudan yarattık. İman etmiyorlar mı?
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 17:17:01
@cadavra dostum burada paylaşabileceğin kaynak siteler varmı?kaynak site yok ama kitap isteyenlere kitap söyleyebilirim.
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 17:18:44
Teori olduğu yanlış olduğu anlamına gelmezkiniye darwin demiyor mu maymunndan evrildik diye :D
Maymundan geldiğimiz olayı ise bu olayı hafife almak isteyen ve evrimin aksini ispatlayamayanların uydurduğu birşeydir.
Primatlar, maymunlar başkadır. İnsansılar başkadır. Maymunlar sadece insana en çok benzerlik gösteren türdür
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 17:19:01
abi dini tartışmaya neden dönsün insanın inandığı kitabı referans olarak göstermesi yanlış mı ?
İyide Kur-an din kitabıdır bizim konuştuğumuz konu ise biyoloji fark buradan kaynaklanıyor bu konu ile ilgili her detayı Kuran'da bulamazsın onu demek istiyorum
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 17:20:30
niye darwin demiyor mu maymunndan evrildik diye :D
Darwin tam olarak böyle demişmi bilmiyorum ama şu var
Seninde dediğin gibi darwin bu işin teorisyeni o öyle düşünmüş olabilir o dönemde
ama ondan sonra günümüze kadar yapılan araştırma ve keşiflerle bu teori değişim geçirebilir bu çok normal
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 17:20:48
Yahu başarısızdan kastım şu: dersen ki karnını doyuramayacak yaşamını idame ettiremeyecek canlılar yok oldu kabul edelim. Bahsettiğim şeyi yazdım doğada ucube diyebileceğimiz bir canlı var mı estetik itibariyle? Genetik dizilim keskin bir olay değil mi? Milyonlarca sıralamadan neden hem hayatını devam ettirebilecek hem de garipseyebileceğimiz bir canlı yok? Varsa lütfen örneğini verin.o kadar mukemmelız hastalıklar neden var kanser aids genetık bozukluklar mılyonlrca sey var.
Bu canlaların birbirinin yaşamına pamuk ipliğiyle bağlı olduğundan bahsetmedim bile. Basit bir örnekle yılanların tükendiği bir habitatta aşırı sayıda kemirgen çoğalacak onlarda kendi beslendiği canlı yaşamını tükenme noktasına getirebilecek. Kaos olacak. Cevap aradığım bir soru şu. 100km2 lik bir alanda bile bu denli kaosa dönüştürecek etmenler varken çok daha büyük bir dünyada bu düzen nasıl çarklarını oturttu.
Buna evrim milyonlarca yıl içinde su gibi aktı yolunu buldu cevabı gelmez umarım.
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 17:21:47
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 17:23:45
İyide Kur-an din kitabıdır bizim konuştuğumuz konu ise biyoloji fark buradan kaynaklanıyor bu konu ile ilgili her detayı Kuran'da bulamazsın onu demek istiyorumdetayı bulamazsın Kur'an her detayı yazsa idi kaç sayfa olurdu abi :) Allah insana akıl vermiş kitabı okuyup ayeti yorumlayabilir farklı anlamlarda çıkarılabilir. Kur'an bilim ve teknolojiye ışık tutar
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 17:23:58
niye darwin demiyor mu maymunndan evrildik diye :Ddarwin amynumndan geldık demıyor buda adnan oktarın ıslerınden biri darwin ortak atadan bahseder ortak ata der yani maymundan geldık dıe bı sey demesı soz konusu deıl.
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 17:25:38
darwin amynumndan geldık demıyor buda adnan oktarın ıslerınden biri darwin ortak atadan bahseder ortak ata der yani maymundan geldık dıe bı sey demesı soz konusu deıl.ortak ata kim ?
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 17:26:08
Yahu başarısızdan kastım şu: dersen ki karnını doyuramayacak yaşamını idame ettiremeyecek canlılar yok oldu kabul edelim. Bahsettiğim şeyi yazdım doğada ucube diyebileceğimiz bir canlı var mı estetik itibariyle? Genetik dizilim keskin bir olay değil mi? Milyonlarca sıralamadan neden hem hayatını devam ettirebilecek hem de garipseyebileceğimiz bir canlı yok? Varsa lütfen örneğini verin.Kaos olmadı mı hiç sence? Dinazorlar zamanında onlardan başka bu denli büyük bir güç var mıydı? Yoktu çünkü en güçlü onlardı ve kuralları onlar koyuyorlardı şimdinin insanı gibi.
Bu canlaların birbirinin yaşamına pamuk ipliğiyle bağlı olduğundan bahsetmedim bile. Basit bir örnekle yılanların tükendiği bir habitatta aşırı sayıda kemirgen çoğalacak onlarda kendi beslendiği canlı yaşamını tükenme noktasına getirebilecek. Kaos olacak. Cevap aradığım bir soru şu. 100km2 lik bir alanda bile bu denli kaosa dönüştürecek etmenler varken çok daha büyük bir dünyada bu düzen nasıl çarklarını oturttu.
Buna evrim milyonlarca yıl içinde su gibi aktı yolunu buldu cevabı gelmez umarım.
@Necmi abi senin de görüşünü merak ediyorum.
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 17:27:44
o kadar mukemmelız hastalıklar neden var kanser aids genetık bozukluklar mılyonlrca sey var.
Ben dış etmenlerden bağımsız gördüğün bir türün sağlıklı bireyinden bahsediyorum.
Bahsettiğin hastalıklar daha çok insanoğluna özgü değil mi ben mi yanlış biliyorum? Çevremize baktığımızda tek doğal şeyin saksı bitkileri olduğunu düşününce hastalıklar çok mu garip sence? İşin içine kimyasal girerse yahut normal düzen dışında bir şey olursa hastalığın çıkması da normal.
Şöyle de düşünebiliriz tek damlası binlerce fare öldürebilen bir zehir kanında dolaştığı hayvana neden zarar vermez?
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 17:27:51
detayı bulamazsın Kur'an her detayı yazsa idi kaç sayfa olurdu abi :) Allah insana akıl vermiş kitabı okuyup ayeti yorumlayabilir farklı anlamlarda çıkarılabilir. Kur'an bilim ve teknolojiye ışık tutar
Ama bazı yobaz dindarlar senin dediğin bilim ve teknolojiyi yok sayıyorlar. Mesela
"Suudi Arabistanlı imam Şeyh Bender El Hayberi, dünyanın dönmediğini söyleyip, "Eğer dünya dönüyorsa bir uçak havada durduğunda Çin'in uçağa doğru gelmesi gerekmez miydi?" diye sordu :lol:
Bak darwinin maymundan gelmek deyime aslında ne imiş söyleyen darwin değil onun arkadaşlarından Wilberforce Huxley diye biriymiş
Bu tartışmayla ilgili sıkça anlatılan bir hikâyeye göre, Wilberforce Huxley'e "maymunluğunuz büyükanne tarafından mı geliyor büyükbaba tarafından mı?" diye sorunca Huxley, "birikimini önyargı ve yalanlara hizmet etmek için kullanan kültürlü bir insan olmaktansa maymundan gelmeyi tercih edeceğini" söyledi.
Gönderen safakseref - 09 Aralık 2015, 17:28:38
Yahu başarısızdan kastım şu: dersen ki karnını doyuramayacak yaşamını idame ettiremeyecek canlılar yok oldu kabul edelim. Bahsettiğim şeyi yazdım doğada ucube diyebileceğimiz bir canlı var mı estetik itibariyle? Genetik dizilim keskin bir olay değil mi? Milyonlarca sıralamadan neden hem hayatını devam ettirebilecek hem de garipseyebileceğimiz bir canlı yok? Varsa lütfen örneğini verin.
Bu canlaların birbirinin yaşamına pamuk ipliğiyle bağlı olduğundan bahsetmedim bile. Basit bir örnekle yılanların tükendiği bir habitatta aşırı sayıda kemirgen çoğalacak onlarda kendi beslendiği canlı yaşamını tükenme noktasına getirebilecek. Kaos olacak. Cevap aradığım bir soru şu. 100km2 lik bir alanda bile bu denli kaosa dönüştürecek etmenler varken çok daha büyük bir dünyada bu düzen nasıl çarklarını oturttu.
Buna evrim milyonlarca yıl içinde su gibi aktı yolunu buldu cevabı gelmez umarım.
@Necmi abi senin de görüşünü merak ediyorum.
ilk aklıma gelen karınca yiyen. allah affetsin çok çirkin yaratık. bir canlı ne kadar ucube olabilirse o kadar olmuş.
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 17:29:07
genel bi kanı vardır topraktan yaratıldık diye mesela şu ayette insanın sadece topraktan yaratılmadığı söyleniyorO konuyu açıkladım @SDemirsoy. Bu kadar benzerlik olması bana biraz enteresan geliyor :)
[NAHL(16)/78-79]
Hakkı örtenler, görmedi mi, muhakkak gökler ve Arz bitişik(aynı) idi, o ikisini ayırdık. Ve her canlı şeyi, sudan yarattık. İman etmiyorlar mı?
sümer inanışına göre başlangıçta gök ile yer birdi. daha sonra gök ile yer tanrılar tarafından ayrılmıştır. sümer inanışında evrenin kökeni şu şekilde açıklanır:başlangıçta ilksel deniz vardı; kökeni veya doğuşu konusunda bir şey söylenmemektedir, sümerler onu her zaman varmış gibi düşünmüş olabilirler.ilksel deniz gök ile yerin birliğinden oluşan kozmik dağı vücuda getirdi.tanrılar insan biçiminde kişileştirildiğinde, anu (gök) eril, ki (yer) dişildi. onların birleşmesinden hava tanrısı enlil doğdu.hava tanrısı enlil yerden göğü ayırdı ve babası anu göğü ele geçirirken, enlil annesi ki'yi, yeri, ele geçirdi. enlil ile annesi ki'nin birleşmesi- tarihsel devirlerde ninmah, "yüce kraliçe", ninhursag, ("kozmik dağın kraliçesi"; nintu, "doğurgan kraliçe" gibi çeşitli adlar verilen tanrıçayla özdeşleştirilmiş olabilir- evrenin düzenlenmesini, insanın yaratılışı ve uygarlığın kuruluşunu başlattı.
mısır mitolojisinde de benzer sekilde başlangıçta evrenin kaosun kara sularıyla dolu olduğuna inanırlardı. ilk tanrı, re-atum, aynı mısır karasının nil'in taşan sularından her sene ortaya çıkışı gibi sudan (yükseldi ve) ortaya çıktı. re-atum'dan şu(hava)ve tefnut (nem) ortaya çıktı. şu ve tefnut'un iki çocuğu olduğu zaman dünya yaratıldı: nut (gök) ve geb (yer).
ayni oyku kuran' da nasil geciyor bakalim:
"inkar edenler, göklerle yer bitişikken, bizim onları ayırdığımızı ve diri olan her şeyi sudan meydana getirdiğimizi görmediler mi? hâlâ inanmayacaklar mı?”( enbiya, 21/30
goruldugu gibi birkac ortak nokta var. birincisi hayat hep sudan koken aliyor. ıkincisi ise, yer ile goklerin birbirinden ayriliyor olusu. donem anlayisi ile uygun, cunku o donemde bilinen evren yer ve gok ile sinirliydi. yildizlar ve diger gok cisimleri ise sadece gokyuzunu susleyen kandillerdi. hatta kuranda yer kelimesi tekil iken, gok degil gokler kelimesi kullanilir. yani o donem icin sadece "yer" ve onun uzerinde "kubbe" olarak var olan, adeta direklerle yukseltilmis "gokler"(ki hep yedi kat olusumdan bahsedilir).
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 17:29:18
ortak ata kim ?
Hacı bize soracağına google sorsana
Ortak ata, evrimsel süreçte, birden fazla canlı türünün ortak genetik öncülü olan canlı. Modern biyolojide, Dünya üzerinde yaşayan ya da soyu tükenmiş birçok canlının, diğer alt canlı türlerinin ortak atası olduğu kabul edilir. Ayrıca tüm canlıların evrensel bir ortak atadan ya da ortak gen havuzundan[1] geldiği kabul edilir. Evrensel ortak ata kavramı, ilk kez 1859'da Charles Darwin'in Türlerin Kökeni kitabında ortaya atılmıştır.
Gönderen Onur Küçük - 09 Aralık 2015, 17:33:21
Tamam da insanın cenin hali de 90 yaşındaki hali de aynı genetiği taşıyor. Bir tek hücreliden milyonlarca farklı türün oluştuğu fikrini kabul etmiyorum. Üstelik her birinin farklı dizilişler yaparak birbirinden tamamen farklı canlılara evrildiğini savunmuyor mu bu teori?Önemli olan üreme hücrelerinde meydana gelen değişimler ve bu değişimlerin sonraki türlere taşınması . Sağlıklı anne ve babadan meydana gelen Down sendromlu çocuk bu değişimin bir ispatı. Normal bir insanda 46 kromozom varken Down sendromlu bir insanda 47 kromozom var.
İnsansı maymunlarda da 48 kromozom varken insanlarda 46 kromozom var örneğin. Bu farkın nedeni insanda kaynaşmış bir çift kromozom bulunması (2. kromozom) . Bu kromozomun kaynaşmış olduğu da ispatlanmıştır . Meydana gelen değişimler fayda sağlayacaksa tür yaşamına devam eder. Kaynaşmış 2. kromozoma sahip bir yumurta ile sperm döllenmesiyle 46 kromozomlu insan türü ortaya çıkmıştır ve bu durum fayda sağladığı için insan türü devam etmiştir.
Evrimin milyarlarca yıllık bir süreç olduğunu hatırlayarak ele almamız gerekir . Milyarlarca yıllık süreçlerde meydana gelen değişimler anormal değil.
Gönderen yldrmaydn - 09 Aralık 2015, 17:33:46
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 17:34:07
Ben dış etmenlerden bağımsız gördüğün bir türün sağlıklı bireyinden bahsediyorum.O zaman neden bazı bitkiler sadece bazı bölgelerde yetişebiliyor? O bölgelere özel mi yaratılmışlar yoksa zamanla o bölgenin şartlarına uyum mu sağlamışlar?
Bahsettiğin hastalıklar daha çok insanoğluna özgü değil mi ben mi yanlış biliyorum? Çevremize baktığımızda tek doğal şeyin saksı bitkileri olduğunu düşününce hastalıklar çok mu garip sence? İşin içine kimyasal girerse yahut normal düzen dışında bir şey olursa hastalığın çıkması da normal.
Şöyle de düşünebiliriz tek damlası binlerce fare öldürebilen bir zehir kanında dolaştığı hayvana neden zarar vermez?
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 17:35:20
Kaos olmadı mı hiç sence? Dinazorlar zamanında onlardan başka bu denli büyük bir güç var mıydı? Yoktu çünkü en güçlü onlardı ve kuralları onlar koyuyorlardı şimdinin insanı gibi.
Aynı yere çıkmadı mı konu? Meşhur göktaşı olmasa yahut buzul devirler olmasaydı volkanik küller dünyayı sarıp ısının geçmesine engel olmasa dünyanın sıcaklığı değişmez buzul devirler yaşanmazdı. Canlı yaşamı da aynı uygunlukta devam edecekti o halde şu an dinozorlar olmazdı diyebilir miyiz?
Ben varoluştan doğan bir kaosu ele aldım. Göründüğü üzere hayvanlar aleminde o şekilde bir karışıklık yok. Aksine insan eliyle bir tür yok edildiğinde bu kaos oluşuyor.
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 17:35:28
Ama bazı yobaz dindarlar senin dediğin bilim ve teknolojiyi yok sayıyorlar. Meselaben suudi arabistanlı imamı referans almam Kur'anı referans alırım. onun ne dediği umrumda değil :)
"Suudi Arabistanlı imam Şeyh Bender El Hayberi, dünyanın dönmediğini söyleyip, "Eğer dünya dönüyorsa bir uçak havada durduğunda Çin'in uçağa doğru gelmesi gerekmez miydi?" diye sordu :lol:
Bak darwinin maymundan gelmek deyime aslında ne imiş söyleyen darwin değil onun arkadaşlarından Wilberforce Huxley diye biriymiş
Bu tartışmayla ilgili sıkça anlatılan bir hikâyeye göre, Wilberforce Huxley'e "maymunluğunuz büyükanne tarafından mı geliyor büyükbaba tarafından mı?" diye sorunca Huxley, "birikimini önyargı ve yalanlara hizmet etmek için kullanan kültürlü bir insan olmaktansa maymundan gelmeyi tercih edeceğini" söyledi.
Gönderen onder23 - 09 Aralık 2015, 17:36:57
SM-E500H cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 17:37:18
Hacı bize soracağına google sorsanailaveten ortak atayı primat takımı olarak alırız arkadaslar darwinin yazdıkları seylerın cogu yanlıs bi cok seyde yanıldı mesela dunyanın yası 3.5 milyon diodu ama darwının bu adaptasyon dogal secılım gıbı mantıkarının bılım dunyasında kabul goruo batıda bu tartısmalar yok zaten aslında bızde de olmaması lazım ama bu adnan oktar batının tartısmasını aldı bızımmıs gıbı getırdı buraya ayrıca Kur an da evrim hakkında bı sey yazmıyo kabul de etmıo inkarda etmiyo yani ayrıca herseyı Kur an da aramakta sacmadır.
Ortak ata, evrimsel süreçte, birden fazla canlı türünün ortak genetik öncülü olan canlı. Modern biyolojide, Dünya üzerinde yaşayan ya da soyu tükenmiş birçok canlının, diğer alt canlı türlerinin ortak atası olduğu kabul edilir. Ayrıca tüm canlıların evrensel bir ortak atadan ya da ortak gen havuzundan[1] geldiği kabul edilir. Evrensel ortak ata kavramı, ilk kez 1859'da Charles Darwin'in Türlerin Kökeni kitabında ortaya atılmıştır.
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 17:39:25
O konuyu açıkladım @SDemirsoy. Bu kadar benzerlik olması bana biraz enteresan geliyor :)
sümer inanışına göre başlangıçta gök ile yer birdi. daha sonra gök ile yer tanrılar tarafından ayrılmıştır. sümer inanışında evrenin kökeni şu şekilde açıklanır:başlangıçta ilksel deniz vardı; kökeni veya doğuşu konusunda bir şey söylenmemektedir, sümerler onu her zaman varmış gibi düşünmüş olabilirler.ilksel deniz gök ile yerin birliğinden oluşan kozmik dağı vücuda getirdi.tanrılar insan biçiminde kişileştirildiğinde, anu (gök) eril, ki (yer) dişildi. onların birleşmesinden hava tanrısı enlil doğdu.hava tanrısı enlil yerden göğü ayırdı ve babası anu göğü ele geçirirken, enlil annesi ki'yi, yeri, ele geçirdi. enlil ile annesi ki'nin birleşmesi- tarihsel devirlerde ninmah, "yüce kraliçe", ninhursag, ("kozmik dağın kraliçesi"; nintu, "doğurgan kraliçe" gibi çeşitli adlar verilen tanrıçayla özdeşleştirilmiş olabilir- evrenin düzenlenmesini, insanın yaratılışı ve uygarlığın kuruluşunu başlattı.
mısır mitolojisinde de benzer sekilde başlangıçta evrenin kaosun kara sularıyla dolu olduğuna inanırlardı. ilk tanrı, re-atum, aynı mısır karasının nil'in taşan sularından her sene ortaya çıkışı gibi sudan (yükseldi ve) ortaya çıktı. re-atum'dan şu(hava)ve tefnut (nem) ortaya çıktı. şu ve tefnut'un iki çocuğu olduğu zaman dünya yaratıldı: nut (gök) ve geb (yer).
ayni oyku kuran' da nasil geciyor bakalim:
"inkar edenler, göklerle yer bitişikken, bizim onları ayırdığımızı ve diri olan her şeyi sudan meydana getirdiğimizi görmediler mi? hâlâ inanmayacaklar mı?”( enbiya, 21/30
goruldugu gibi birkac ortak nokta var. birincisi hayat hep sudan koken aliyor. ıkincisi ise, yer ile goklerin birbirinden ayriliyor olusu. donem anlayisi ile uygun, cunku o donemde bilinen evren yer ve gok ile sinirliydi. yildizlar ve diger gok cisimleri ise sadece gokyuzunu susleyen kandillerdi. hatta kuranda yer kelimesi tekil iken, gok degil gokler kelimesi kullanilir. yani o donem icin sadece "yer" ve onun uzerinde "kubbe" olarak var olan, adeta direklerle yukseltilmis "gokler"(ki hep yedi kat olusumdan bahsedilir).
Benzerlik olmasını garipsek talihsizliktir çünkü bizzat kutsal kitapta istisnasız her topluma peygamber gönderildiği söyleniyor. O halde inanan yahut inanmayan toplumlarda aynı şeylerden bahsetmesi garipsenemez. İnanan için o kişinin bahsettikleri din olur inanmayan için değişerek mit olur.
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 17:41:10
öncelikle yaratılış da dini kaynaklar genellikle bir kanıt sunmazlar, bak böyle yaptık şöyle yaptık diye bilimsel bir şekilde açıklamazlar. "biz yarattık" derler ve inanıp inanmamayı kişiye bırakırlar. bu sebeple yaratılıştan kanıt beklemek çok mantıklı değil. öğrenmenin tek yolu ve zamanı var, malum.. ölüm.zaten bunlar açıklanabilse bu konu tartışılmaz
fakat, yaratılışa göre zaman ve evren de yaratılmış varlıklardır. evrim zamanın başlangıcını nasıl açıklıyor?, evrenin nokta kadar ki halinin nasıl oluştuğunu nasıl açıklıyor? diyelim ki açıkladı, bu noktayı oluşturan şeylerin nasıl oluştuğunu nasıl açıklayacak? bir canlı formu evrim sürecinde insan olabilecek kadar ileri giderken, bazıları neden kozalak oluyor, mantar oluyor, mikrop kalıyor? sudaki bir bakteriyken -ki nasıl geldiği belli değil- insanlara ve hayvanlara dönüşüp nasıl duygu geliştiriyoruz? hangi evrim evresi bir varlığa duyguyu öğretebiliyor? bunları dinden soyutlasam da inanasım gelmiyor soyutlamasam da.
ama diğer taraftan bir yaratan mutlak olması gerekiyorsa o zaman yaratanı yaratanda olması gerekmiyormu.
nasıl evrimin başlangıçı bing bang tan öncesi ne diye sorabiliyorsak yaratandan öncesi ne diyede sorabilmeliyiz.
yaratanın yaratılmadığına inanan neden büyük patlamaya inanmıyor aynı şey değilmi ikisininde öncesi yok birbirinden
nasıl bir ayrım içersine sokulabiliyor. milyon tane soru çıkar bundan şimdi günümüze gelişmelere bakınca insanın
sürekli geliştiğini görüyoruz bu bir evrimdir. ama yaratanla bunu açıklamak daha zor madem yarattı neden her şeyi bitmiş
vaziyette yaratmadı neden ilkel insanlar vardı ve neden sürekli kendini yeniliyor ve gelişiyor. Neden suç var günah var
yaratırken bunlardan neden arındırmadı. Bunlara verilen cevaplar çok sığ mesela neden bazı insanları sakat doğuruyor.
evrimsel kusuru açıklayabilirsin ama tanrının seni neden sakat doğurduğunu açıklayamazsın dini inançları olan bir insanın
her şeyi tanrının verdiğini kabul ediyorsa neden hastalandığında doktora gidiyor bu hastalığıda sana tanrı vermedimi neden onu tedavi etmeye
uğraşıyorsun iyileşmeni istese tanrı seni iyileştirir. öbür türlü ona şıh koşmuş olmuyormusun virüsü mikrobu yaratan tanrı değilmi
neden antibiyotik alıp onları öldürüyorsun yarattığına göre bildiği bir şey var.
Benim burda söylemek istediğim inancım var diye bilimi ve evrimi reddedersen cevap veremeyeceğin milyonlarca soru olur.
insanlar cevaplandıramadıkları her soruyu tanrısal güce adadıkları için zaten bir sürü saçmalık ortada dolaşıyor dinle ilgisi olmayan şeyleri
sırf bilinmez olduğu için dine yamadı insanlar. Mesela çok yanlış bilinen bir şey ekmeğin kutsal kabul edilmesi yere düştüğünde öpülmesi
bunun islamla bir ilgisi yok tamamen şamanizm bu kutsallık diğer türk olmayan islam devletlerinde yok neden pırasayı öpmüyorsun o nimet değilmi.
ekmeğin kutsallığı nan yani şamanizmdeki ekmek tanrısından gelir. islamiyetle bir ilgisi yok tıpkı tahtaya vurmak gibi oda şamanizmde eşik tanrısından gelir.
yada ateşin üzerinden atlamak gibi nevruz veya hıdralez hepsi şaman gelenekleri zamanla islamla birleştirilmiş şimdi açıklaması yapılamıyor.
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 17:42:13
ilaveten ortak atayı primat takımı olarak alırız arkadaslar darwinin yazdıkları seylerın cogu yanlıs bi cok seyde yanıldı mesela dunyanın yası 3.5 milyon diodu ama darwının bu adaptasyon dogal secılım gıbı mantıkarının bılım dunyasında kabul goruo batıda bu tartısmalar yok zaten aslında bızde de olmaması lazım ama bu adnan oktar batının tartısmasını aldı bızımmıs gıbı getırdı buraya ayrıca Kur an da evrim hakkında bı sey yazmıyo kabul de etmıo inkarda etmiyo yani ayrıca herseyı Kur an da aramakta sacmadır.bende şöyle düşünüyorum Allah insana bir beyin mekanizması vermiş fakat bununda bence sınırı var bazı şeylere insanların beyin kapasitesi anlamaya yetmeyebilir yani fazla zorlarsak motoru yakabiliriz :)
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 17:42:16
O zaman neden bazı bitkiler sadece bazı bölgelerde yetişebiliyor? O bölgelere özel mi yaratılmışlar yoksa zamanla o bölgenin şartlarına uyum mu sağlamışlar?
Doğru yerden konuya girmiyorsunuz ben adaptasyon kavramını reddettim mi yukarıda? Ben ortak bir canlıdan günümüzdeki tüm canlıların oluştuğu fikrini kabul etmiyorum.
Gönderen SDemirsoy - 09 Aralık 2015, 17:45:08
zaten bunlar açıklanabilse bu konu tartışılmazabi sence şamanizim din midir yoksa dinler içinde uygulanacak teknik midir ? @Necmi
ama diğer taraftan bir yaratan mutlak olması gerekiyorsa o zaman yaratanı yaratanda olması gerekmiyormu.
nasıl evrimin başlangıçı bing bang tan öncesi ne diye sorabiliyorsak yaratandan öncesi ne diyede sorabilmeliyiz.
yaratanın yaratılmadığına inanan neden büyük patlamaya inanmıyor aynı şey değilmi ikisininde öncesi yok birbirinden
nasıl bir ayrım içersine sokulabiliyor. milyon tane soru çıkar bundan şimdi günümüze gelişmelere bakınca insanın
sürekli geliştiğini görüyoruz bu bir evrimdir. ama yaratanla bunu açıklamak daha zor madem yarattı neden her şeyi bitmiş
vaziyette yaratmadı neden ilkel insanlar vardı ve neden sürekli kendini yeniliyor ve gelişiyor. Neden suç var günah var
yaratırken bunlardan neden arındırmadı. Bunlara verilen cevaplar çok sığ mesela neden bazı insanları sakat doğuruyor.
evrimsel kusuru açıklayabilirsin ama tanrının seni neden sakat doğurduğunu açıklayamazsın dini inançları olan bir insanın
her şeyi tanrının verdiğini kabul ediyorsa neden hastalandığında doktora gidiyor bu hastalığıda sana tanrı vermedimi neden onu tedavi etmeye
uğraşıyorsun iyileşmeni istese tanrı seni iyileştirir. öbür türlü ona şıh koşmuş olmuyormusun virüsü mikrobu yaratan tanrı değilmi
neden antibiyotik alıp onları öldürüyorsun yarattığına göre bildiği bir şey var.
Benim burda söylemek istediğim inancım var diye bilimi ve evrimi reddedersen cevap veremeyeceğin milyonlarca soru olur.
insanlar cevaplandıramadıkları her soruyu tanrısal güce adadıkları için zaten bir sürü saçmalık ortada dolaşıyor dinle ilgisi olmayan şeyleri
sırf bilinmez olduğu için dine yamadı insanlar. Mesela çok yanlış bilinen bir şey ekmeğin kutsal kabul edilmesi yere düştüğünde öpülmesi
bunun islamla bir ilgisi yok tamamen şamanizm bu kutsallık diğer türk olmayan islam devletlerinde yok neden pırasayı öpmüyorsun o nimet değilmi.
ekmeğin kutsallığı nan yani şamanizmdeki ekmek tanrısından gelir. islamiyetle bir ilgisi yok tıpkı tahtaya vurmak gibi oda şamanizmde eşik tanrısından gelir.
yada ateşin üzerinden atlamak gibi nevruz veya hıdralez hepsi şaman gelenekleri zamanla islamla birleştirilmiş şimdi açıklaması yapılamıyor.
Gönderen OrhanAker - 09 Aralık 2015, 17:45:35
Benzerlik olmasını garipsek talihsizliktir çünkü bizzat kutsal kitapta istisnasız her topluma peygamber gönderildiği söyleniyor. O halde inanan yahut inanmayan toplumlarda aynı şeylerden bahsetmesi garipsenemez. İnanan için o kişinin bahsettikleri din olur inanmayan için değişerek mit olur.
öyle bişey yok biz kendimizi nimetten saymayalım.
“Allah bütün mahlukattan/yaratıklardan Âdem’in çocuklarını/İnsan oğlunu seçti, Âdem’in çocuklarından Arapları seçti, Araplardan Mudar kabilesini seçti, Mudar’dan Kureyş kabilesini seçti, Kureyşten Haşim oğullarını seçti, beni de Haşim oğullarından seçti, böylece ben, seçkinlerin seçkini oldum”(bk. Mecmau’z-zevaid, 8/215).
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 17:48:13
zaten bunlar açıklanabilse bu konu tartışılmaz
ama diğer taraftan bir yaratan mutlak olması gerekiyorsa o zaman yaratanı yaratanda olması gerekmiyormu.
nasıl evrimin başlangıçı bing bang tan öncesi ne diye sorabiliyorsak yaratandan öncesi ne diyede sorabilmeliyiz.
yaratanın yaratılmadığına inanan neden büyük patlamaya inanmıyor aynı şey değilmi ikisininde öncesi yok birbirinden
nasıl bir ayrım içersine sokulabiliyor. milyon tane soru çıkar bundan şimdi günümüze gelişmelere bakınca insanın
sürekli geliştiğini görüyoruz bu bir evrimdir. ama yaratanla bunu açıklamak daha zor madem yarattı neden her şeyi bitmiş
vaziyette yaratmadı neden ilkel insanlar vardı ve neden sürekli kendini yeniliyor ve gelişiyor. Neden suç var günah var
yaratırken bunlardan neden arındırmadı. Bunlara verilen cevaplar çok sığ mesela neden bazı insanları sakat doğuruyor.
evrimsel kusuru açıklayabilirsin ama tanrının seni neden sakat doğurduğunu açıklayamazsın dini inançları olan bir insanın
her şeyi tanrının verdiğini kabul ediyorsa neden hastalandığında doktora gidiyor bu hastalığıda sana tanrı vermedimi neden onu tedavi etmeye
uğraşıyorsun iyileşmeni istese tanrı seni iyileştirir. öbür türlü ona şıh koşmuş olmuyormusun virüsü mikrobu yaratan tanrı değilmi
neden antibiyotik alıp onları öldürüyorsun yarattığına göre bildiği bir şey var.
Benim burda söylemek istediğim inancım var diye bilimi ve evrimi reddedersen cevap veremeyeceğin milyonlarca soru olur.
insanlar cevaplandıramadıkları her soruyu tanrısal güce adadıkları için zaten bir sürü saçmalık ortada dolaşıyor dinle ilgisi olmayan şeyleri
sırf bilinmez olduğu için dine yamadı insanlar. Mesela çok yanlış bilinen bir şey ekmeğin kutsal kabul edilmesi yere düştüğünde öpülmesi
bunun islamla bir ilgisi yok tamamen şamanizm bu kutsallık diğer türk olmayan islam devletlerinde yok neden pırasayı öpmüyorsun o nimet değilmi.
ekmeğin kutsallığı nan yani şamanizmdeki ekmek tanrısından gelir. islamiyetle bir ilgisi yok tıpkı tahtaya vurmak gibi oda şamanizmde eşik tanrısından gelir.
yada ateşin üzerinden atlamak gibi nevruz veya hıdralez hepsi şaman gelenekleri zamanla islamla birleştirilmiş şimdi açıklaması yapılamıyor.
Çünkü din yaratanı bizim algılayabileceğimiz bir maddeden oluştuğu şeklinde açıklamaz evren ise maddenin tam olarak kendisidir. Nasıl ki karadelikler boyutlarına göre inanılmaz derece de yoğunsa evreni sürekli genişleyen bir karadeliğe benzetiyorum. Birim alana düşen yoğunluğu hep azalıyor çünkü.
Bilim ve insan aklı varolduğunu bildiği ölçtüğü karadelikleri bile tam olarak algılayamıyorken yaratıcıyı anlamaması garip mi?
Yine din için her şey gördüğümüz ağaçlar kadar net olsaydı reddedecek ne tek kişi kalırdı ne de tartışılacak bir şey.
Gönderen safakseref - 09 Aralık 2015, 17:49:01
Aynı yere çıkmadı mı konu? Meşhur göktaşı olmasa yahut buzul devirler olmasaydı volkanik küller dünyayı sarıp ısının geçmesine engel olmasa dünyanın sıcaklığı değişmez buzul devirler yaşanmazdı. Canlı yaşamı da aynı uygunlukta devam edecekti o halde şu an dinozorlar olmazdı diyebilir miyiz?
Ben varoluştan doğan bir kaosu ele aldım. Göründüğü üzere hayvanlar aleminde o şekilde bir karışıklık yok. Aksine insan eliyle bir tür yok edildiğinde bu kaos oluşuyor.
bugüne kadar yaşamış türlerin %98'i yok oldu. o kaoslardan sağ çıkanlar şu an yaşayan %2. yeryüzünde hala yaşam varsa bunun nedeni evrimin sağladığı biyolojik çeşitlilik. sen basbaya evrimi savunuyorsun aslında.
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 17:50:24
öyle bişey yok biz kendimizi nimetten saymayalım.
“Allah bütün mahlukattan/yaratıklardan Âdem’in çocuklarını/İnsan oğlunu seçti, Âdem’in çocuklarından Arapları seçti, Araplardan Mudar kabilesini seçti, Mudar’dan Kureyş kabilesini seçti, Kureyşten Haşim oğullarını seçti, beni de Haşim oğullarından seçti, böylece ben, seçkinlerin seçkini oldum”(bk. Mecmau’z-zevaid, 8/215).
Yok denilince olmaz doğru.
"Celâlim hakkı için biz her millete -Allah'a kullukda bulunun ve putlara ibadetden kaçının- diye bir peygamber gönderdik."(Nahl, 16/36)
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 17:54:04
bugüne kadar yaşamış türlerin %98'i yok oldu. o kaoslardan sağ çıkanlar şu an yaşayan %2. yeryüzünde hala yaşam varsa bunun nedeni evrimin sağladığı biyolojik çeşitlilik. sen basbaya evrimi savunuyorsun aslında.
Evrimi savunmuyorum ortak ata ifadesi en mantıksız bulduğum şeylerden biri. Ben yaratılmış türlerin olduğunu ve çevreye uyum sağlamak için zaman içinde reaksiyonlar gösterdiğini savunuyorum. Nasıl bizim kısa önrümüzde birçok türün yok olduğu yok olacağı tehlikesi haberlerini okuyorsak bahsettiğin gibi birçok türde yok olmuştur olacaktır. Buna yerin iç yapısındaki faaliyetlerde sebep olabilir meşhur meteorlarda yahut günümüzdeki gibi insanda.
Gönderen OrhanAker - 09 Aralık 2015, 17:54:15
Yok denilince olmaz doğru.Tamam işte milletler dedigi ordaki arap kabileleri.yoksa bu kadar yüce bir varlik insanlar arasındaki miras paylasimini neden yazar
"Celâlim hakkı için biz her millete -Allah'a kullukda bulunun ve putlara ibadetden kaçının- diye bir peygamber gönderdik."(Nahl, 16/36)
GT-I8190 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 17:55:11
Yok denilince olmaz doğru.
"Celâlim hakkı için biz her millete -Allah'a kullukda bulunun ve putlara ibadetden kaçının- diye bir peygamber gönderdik."(Nahl, 16/36)
Aborjinlerin peygamberi olayı çok yanlış anlamış o zaman :)
Tüm dünya uykudaydı. Her şey sessiz, hareketsizdi ve hiçbir şey büyümüyordu. Hayvanlar yeraltında uyumaktaydı. Bir gün gökkuşağı yılanı uyandı ve dünyanın yüzeyinde süründü. Her şeyi bir kenara itti ve bu onun tarzıydı. Tüm bir diyarı gezdi ve yorulduğunda kıvrılıp uyumaya başladı. Böylece her yere izini bıraktı. Sonra geri döndü ve kurbağalara seslendi. Onlar da su dolu kocaman mideleriyle ortaya çıktılar. Gökkuşağı yılanı onları gıdıklayıp güldürdü. Sular ağızlarından çıktı ve gökkuşağı yılanının izlerini doldurdu. Göl ve nehirler böyle yaratıldı. Daha sonra çimenler ve ağaçlar büyümeye ve yeryüzünü yaşam doldurmaya başladı.
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 17:57:22
Tamam işte milletler dedigi ordaki arap kabileleri.yoksa bu kadar yüce bir varlik insanlar arasındaki miras paylasimini neden yazar
GT-I8190 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Asıl kendine ibadet, kendi aralarında hak ve adaleti savunan bir yüce yaratıcı miras paylaşımını neden yazmayacak olsun?
İslama göre en büyük ve sadece yaratıcının affetmeyeceği günah kul hakkı yemektir. Dediğin miras konusuyla birebir örtüşürken neden yazıldı demek çok ilginç.
Gönderen Emre.Guler - 09 Aralık 2015, 18:00:30
Konu evrim lütfen konu dışı yapmayın
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:01:04
Aborjinlerin peygamberi olayı çok yanlış anlamış o zaman :)
Tüm dünya uykudaydı. Her şey sessiz, hareketsizdi ve hiçbir şey büyümüyordu. Hayvanlar yeraltında uyumaktaydı. Bir gün gökkuşağı yılanı uyandı ve dünyanın yüzeyinde süründü. Her şeyi bir kenara itti ve bu onun tarzıydı. Tüm bir diyarı gezdi ve yorulduğunda kıvrılıp uyumaya başladı. Böylece her yere izini bıraktı. Sonra geri döndü ve kurbağalara seslendi. Onlar da su dolu kocaman mideleriyle ortaya çıktılar. Gökkuşağı yılanı onları gıdıklayıp güldürdü. Sular ağızlarından çıktı ve gökkuşağı yılanının izlerini doldurdu. Göl ve nehirler böyle yaratıldı. Daha sonra çimenler ve ağaçlar büyümeye ve yeryüzünü yaşam doldurmaya başladı.
Değil mi :) bunlar da kırmızı ciltli bir kitapta yazıyordur muhakkak :)
Lut kavmini kitaptan okusaydınız her peygambere gönderildiği toplumun sadece çok kısıtlı bir kısmının inandığının yazıldığını görürdünüz.
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 18:03:22
Yahu başarısızdan kastım şu: dersen ki karnını doyuramayacak yaşamını idame ettiremeyecek canlılar yok oldu kabul edelim. Bahsettiğim şeyi yazdım doğada ucube diyebileceğimiz bir canlı var mı estetik itibariyle? Genetik dizilim keskin bir olay değil mi? Milyonlarca sıralamadan neden hem hayatını devam ettirebilecek hem de garipseyebileceğimiz bir canlı yok? Varsa lütfen örneğini verin.işte zaten o dengenin oluşmasının adı evrim biz burda dini yada tanrıyı tartışmıyoruz
Bu canlaların birbirinin yaşamına pamuk ipliğiyle bağlı olduğundan bahsetmedim bile. Basit bir örnekle yılanların tükendiği bir habitatta aşırı sayıda kemirgen çoğalacak onlarda kendi beslendiği canlı yaşamını tükenme noktasına getirebilecek. Kaos olacak. Cevap aradığım bir soru şu. 100km2 lik bir alanda bile bu denli kaosa dönüştürecek etmenler varken çok daha büyük bir dünyada bu düzen nasıl çarklarını oturttu.
Buna evrim milyonlarca yıl içinde su gibi aktı yolunu buldu cevabı gelmez umarım.
@Necmi abi senin de görüşünü merak ediyorum.
canlıların gelişmesini ve ortama uyum sağlamasını tartışıyoruz. Doğa canlının yaşaması üzerine
kuruludur soyun devamı olarakta atlandırılır. o nedenle her canlı türünde doğum önemlidir.
yavrular korunur yetişkinden daha fazla önemlidir çünkü onlar senin gen havuzunu ileriye taşıyor sen onu
doğurduğun andan itibaren evrimsel görevin bitiyor.olay zincirin bir sonraki halkasına geçiyor.
bu kendine su yolu yapıyor bazen bu ırmaktan uzaklaşıp buhar olanlarda var.
evrimde yok olmakta var yeni türlerin ortaya çıkmasıda çünkü seninle birlikte her şey evrimleşiyor ve bazı türler
bu evrime ayak uyduramıyor. Yada baskın türler bunu engelliyor nasıl milyar yıl boyunca dinazorların hakimiyetinde olan
dünyada memeliler zayıf kaldığı için evrim süreci durağanlığa geçti dinazorların yok olmasıyla bir kaç milyon yılda dünyanın hakimi oldu.
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:06:30
Dini teori olarak kabul edin 1500 yıl önce yazılmış bir kitabın ilkel teknolojiyle bilimsel birçok gerçeği nasıl içinde bulundurabildiğini düşünün. (Yok bu sefer uzaylılar değil) inanıp inanmamakta size kalmış sonuçta harfleri yanyana getirip yaratıcı yazmakla onu algılamak aynı şey değil.
Nasıl körü körüne dini savunanları eleştiriyorsanız kesinleşmemiş bir görüşü körü körüne savunmakta aynı mantıktır biraz özeleştiri.
İyi akşamlar.
Gönderen OrhanAker - 09 Aralık 2015, 18:07:47
Asıl kendine ibadet, kendi aralarında hak ve adaleti savunan bir yüce yaratıcı miras paylaşımını neden yazmayacak olsun?Erkeğin iki dişininki kadar hakki var simdi dişi kul degilmi
İslama göre en büyük ve sadece yaratıcının affetmeyeceği günah kul hakkı yemektir. Dediğin miras konusuyla birebir örtüşürken neden yazıldı demek çok ilginç.
GT-I8190 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:14:07
Erkeğin iki dişininki kadar hakki var simdi dişi kul degilmi
GT-I8190 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Hep aynı yerden eleştirilir hiç sekmez bu biliyor musunuz. :)
Tarihi olaylara nasıl yaşandığı dönemin yargılarıyla bakıyorsak buna da öyle bakılır. Kadının görevinin sadece evine çocuklarına bakmak erkeğin ise çalışıp evine baktığı bir toplumdan bahsrtmiyor muyuz o dönem için? Yani 21. yüzyılda bile kadının iş hayatına katılması konusu konuşulurken 15 asır önceki dönemde bunu garipsemek yanlış olur.
O mantıkla aileden ayrılan bir erkek kendisiyle beraber eşine ve çocuklarına bakmak zorunda mı? Evet. Kadının ise maddi konularda daha mı az görevi var ona da evet. Basit mantıkla kadın bireyin evlendiği kişide kendi aile malının 2/3 ünü almıyor mu?
O dönemde istisnasız herkes evleniyordu diyebiliriz günümüzde evlenmemel herkes için tercih kadınlar da evlenmeden gayet yaşayabilir bu yüzden miras hukukumuz var zaten her şey eşit şekilde paylaştırılıyor.
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 18:17:17
Hep aynı yerden eleştirilir hiç sekmez bu biliyor musunuz. :)Kuran da dağların yaratılış şekli aşağıdaki şekilde anlatılır.
Tarihi olaylara nasıl yaşandığı dönemin yargılarıyla bakıyorsak buna da öyle bakılır. Kadının görevinin sadece evine çocuklarına bakmak erkeğin ise çalışıp evine baktığı bir toplumdan bahsrtmiyor muyuz o dönem için? Yani 21. yüzyılda bile kadının iş hayatına katılması konusu konuşulurken 15 asır önceki dönemde bunu garipsemek yanlış olur.
O mantıkla aileden ayrılan bir erkek kendisiyle beraber eşine ve çocuklarına bakmak zorunda mı? Evet. Kadının ise maddi konularda daha mı az görevi var ona da evet. Basit mantıkla kadın bireyin evlendiği kişide kendi aile malının 2/3 ünü almıyor mu?
O dönemde istisnasız herkes evleniyordu diyebiliriz günümüzde evlenmemel herkes için tercih kadınlar da evlenmeden gayet yaşayabilir bu yüzden miras hukukumuz var zaten her şey eşit şekilde paylaştırılıyor.
15/19- Yeri de yaydık, ona sabit dağlar yerleştirdik ve orada ölçülü (bir biçimde) her şeyi bitirdik.
Yazının Devamı: http://www.kunfeyekun.org/forum/kf/daglar-ile-ilgili-ayetler.10318/#ixzz3tqBVkK7N
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:18:04
işte zaten o dengenin oluşmasının adı evrim biz burda dini yada tanrıyı tartışmıyoruz
canlıların gelişmesini ve ortama uyum sağlamasını tartışıyoruz. Doğa canlının yaşaması üzerine
kuruludur soyun devamı olarakta atlandırılır. o nedenle her canlı türünde doğum önemlidir.
yavrular korunur yetişkinden daha fazla önemlidir çünkü onlar senin gen havuzunu ileriye taşıyor sen onu
doğurduğun andan itibaren evrimsel görevin bitiyor.olay zincirin bir sonraki halkasına geçiyor.
bu kendine su yolu yapıyor bazen bu ırmaktan uzaklaşıp buhar olanlarda var.
evrimde yok olmakta var yeni türlerin ortaya çıkmasıda çünkü seninle birlikte her şey evrimleşiyor ve bazı türler
bu evrime ayak uyduramıyor. Yada baskın türler bunu engelliyor nasıl milyar yıl boyunca dinazorların hakimiyetinde olan
dünyada memeliler zayıf kaldığı için evrim süreci durağanlığa geçti dinazorların yok olmasıyla bir kaç milyon yılda dünyanın hakimi oldu.
Ben de dine girmemeye çalışmıştım @Necmi abi. Dine girmeyelim diyip çıkmayanlar olduğu için karıştı konu.
Dediğin gibi sen evrime göre milyonlarca yılda bu düzen oluştu diyebilirsin inanan biri de düzen var şekilde yaratıldılar diyebilir. Kesin olmayan bir teori veya kendisine inanıp inanmamayı yaratıcının serbest bıraktığı din üzerinden tartışmamın fazlası çıkmaza giriyor.
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 18:18:34
Hep aynı yerden eleştirilir hiç sekmez bu biliyor musunuz. :)Medeni kanun İslamımı baz alıyor? Bildiğim kadarıyla hayır.. O yüzden yorumun saçma
Tarihi olaylara nasıl yaşandığı dönemin yargılarıyla bakıyorsak buna da öyle bakılır. Kadının görevinin sadece evine çocuklarına bakmak erkeğin ise çalışıp evine baktığı bir toplumdan bahsrtmiyor muyuz o dönem için? Yani 21. yüzyılda bile kadının iş hayatına katılması konusu konuşulurken 15 asır önceki dönemde bunu garipsemek yanlış olur.
O mantıkla aileden ayrılan bir erkek kendisiyle beraber eşine ve çocuklarına bakmak zorunda mı? Evet. Kadının ise maddi konularda daha mı az görevi var ona da evet. Basit mantıkla kadın bireyin evlendiği kişide kendi aile malının 2/3 ünü almıyor mu?
O dönemde istisnasız herkes evleniyordu diyebiliriz günümüzde evlenmemel herkes için tercih kadınlar da evlenmeden gayet yaşayabilir bu yüzden miras hukukumuz var zaten her şey eşit şekilde paylaştırılıyor.
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 18:19:03
abi sence şamanizim din midir yoksa dinler içinde uygulanacak teknik midir ? @Necmişamanizm çok tanrılı bir dindir @SDemirsoy
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:19:52
Kuran da dağların yaratılış şekli aşağıdaki şekilde anlatılır.
15/19- Yeri de yaydık, ona sabit dağlar yerleştirdik ve orada ölçülü (bir biçimde) her şeyi bitirdik.
Yazının Devamı: http://www.kunfeyekun.org/forum/kf/daglar-ile-ilgili-ayetler.10318/#ixzz3tqBVkK7N
Yani?
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 18:20:56
Yani?Dağların nasıl oluştuğunu bilmiyorsun o yüzden bu tartışmayı burada bitiriyorum..
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:21:32
Medeni kanun İslamımı baz alıyor? Bildiğim kadarıyla hayır.. O yüzden yorumun saçma
Saçma olan anlamadan yorum yapmanız. Öyle bir şey mi demişim.
Günümüzde kadınlarda evlenmeyerek kendi hayatlarını istedikleri biçimde kurabildiklerinden miras hukukumuz her malın eşit biçimde dağıtılmasını esas alır.
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 18:23:10
Saçma olan anlamadan yorum yapmanız. Öyle bir şey mi demişim.Savunduğun şey kuran ama miras hukukumuz kuranı baz almıyor. Bunun neresi saçma?
Günümüzde kadınlarda evlenmeyerek kendi hayatlarını istedikleri biçimde kurabildiklerinden miras hukukumuz her malın eşit biçimde dağıtılmasını esas alır.
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:24:04
Dağların nasıl oluştuğunu bilmiyorsun o yüzden bu tartışmayı burada bitiriyorum..
Coğrafyam iyidir şüpheniz olmasın. Yalnız komik oluyorsunuz putlara tapan bir millete izostatik denge dersi mi vermeliydi kitap? Evrenin genişletiyoruz der bilimsel açıklamasını mı yapar?
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 18:25:15
Benim kabul ettiklerim ve etmediklerimi dine hiç girmeden yazmam ve kanıtlanamamış bir görüşün her şeyi açıklayamamasından dolayı konunun dinde mirasa aborjinlere çekilebilmesi. :)hangi bilimsel gerçekten bahsediyorsun din ahlak bilimidir. kitapta uzay gemisinin nasıl yapıldığı yazmaz
Dini teori olarak kabul edin 1500 yıl önce yazılmış bir kitabın ilkel teknolojiyle bilimsel birçok gerçeği nasıl içinde bulundurabildiğini düşünün. (Yok bu sefer uzaylılar değil) inanıp inanmamakta size kalmış sonuçta harfleri yanyana getirip yaratıcı yazmakla onu algılamak aynı şey değil.
Nasıl körü körüne dini savunanları eleştiriyorsanız kesinleşmemiş bir görüşü körü körüne savunmakta aynı mantıktır biraz özeleştiri.
İyi akşamlar.
ruhi terbiyeyle ilgilidir keşke yazılanlara her kes uysa dünya çok daha güzel bir yer olur o zaman.
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:25:39
Savunduğun şey kuran ama miras hukukumuz kuranı baz almıyor. Bunun neresi saçma?
Ne yapıyım şeriat gelsin mi diyeyim. :) kanun yapıcı ben miyim? Kadının çalışmadığı pasif bir toplumdaki miras bölünümüyle günümüzü kıyasladım.
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 18:27:33
Coğrafyam iyidir şüpheniz olmasın. Yalnız komik oluyorsunuz putlara tapan bir millete izostatik denge dersi mi vermeliydi kitap? Evrenin genişletiyoruz der bilimsel açıklamasını mı yapar?Herşey açıkta kalıyor o zaman. Yeri geldiğinde Bunu mu yazacaktı onu mu söyleyecekti yeri geldiğinde bunları anlatması gerekiyordu. Kendi içinde çelişiyorsun. Miras noktasında hesaba varana kadar açıklama varken dağların oluşumunu açıklamak neden bu kadar zor?
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:27:35
hangi bilimsel gerçekten bahsediyorsun din ahlak bilimidir. kitapta uzay gemisinin nasıl yapıldığı yazmaz
ruhi terbiyeyle ilgilidir keşke yazılanlara her kes uysa dünya çok daha güzel bir yer olur o zaman.
Çok zor değil merak eden meal okuyabilir. Şu an bakmadan yazıyorum evrenin genişlediği kaç yüzyıldır biliniyor? 1500 yıllık kitapta bu yazıyor çünkü buna bilimsel gerçeklik denir.
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 18:29:25
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 18:29:31
Saçma olan anlamadan yorum yapmanız. Öyle bir şey mi demişim.evlenmediysen birlikte yaşadığın kişiyle ortak mal paylaşımın nasıl olur hukuk kimin üstüneyse onun der
Günümüzde kadınlarda evlenmeyerek kendi hayatlarını istedikleri biçimde kurabildiklerinden miras hukukumuz her malın eşit biçimde dağıtılmasını esas alır.
eşit mal paylaşımı artık evliliklerde olan bir şey. yoksa 3 gün yanında kalan malının yarısını alır götürür :D
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:30:19
Herşey açıkta kalıyor o zaman. Yeri geldiğinde Bunu mu yazacaktı onu mu söyleyecekti yeri geldiğinde bunları anlatması gerekiyordu. Kendi içinde çelişiyorsun. Miras noktasında hesaba varana kadar açıklama varken dağların oluşumunu açıklamak neden bu kadar zor?
Biraz mantık lütfen. Ailenin geçimi çiftçilik kervancılık ticaret olan bir dünyaya mirası açıklaması mı garip gelen? E namazın nasıl kılındığını da açıklamıyor önemsiz olduğu için mi?
Tekkrar soruyorum ince bir kitapta fizik kanunları falan mı bekliyordunuz?
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:31:05
evlenmediysen birlikte yaşadığın kişiyle ortak mal paylaşımın nasıl olur hukuk kimin üstüneyse onun der
eşit mal paylaşımı artık evliliklerde olan bir şey. yoksa 3 gün yanında kalan malının yarısını alır götürür :D
Babadan kalan mirastan bahsediyorum. :)
Gönderen Mahmut - 09 Aralık 2015, 18:32:00
Herşey açıkta kalıyor o zaman. Yeri geldiğinde Bunu mu yazacaktı onu mu söyleyecekti yeri geldiğinde bunları anlatması gerekiyordu. Kendi içinde çelişiyorsun. Miras noktasında hesaba varana kadar açıklama varken dağların oluşumunu açıklamak neden bu kadar zor?Ne anlatacagini, hangi detayda anlatmasi gerektigini neye gore belirliyorsunuz ?
Mesela benim icin mirasin nasil dagitilmasi konusu cok onemli, nasil adaletli dagitacagimin soylenmesi de onemli. Daglarin nasil olustugunu hic merak etmiyorum benim ontolojik sorunlarim arasinda degil, cogu kisi icin oyle oldugunu dusunuyorum.
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 18:32:19
@Necmi abi sen meraktan mı bu evrımdı neandarteldi primat takımları vs vs arastırıp ogrendın yoksa bunlarla ilgili bi üniversite fln mı okudun abi ?ben hayatım boyunca her şeyi merak etmişimdir.
bilgi sahibi olmak istedim din ve evrimde her zaman merak ettiğim ve araştırdığım bir şey
ben incili bile okudum :D
bu kadar çok araştırmanın bana ne verdiğini söylemeyeyim :D @cadavra
yeni bir tartışma başlamasın :evillol:
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 18:33:16
Çok zor değil merak eden meal okuyabilir. Şu an bakmadan yazıyorum evrenin genişlediği kaç yüzyıldır biliniyor? 1500 yıllık kitapta bu yazıyor çünkü buna bilimsel gerçeklik denir.Şu meallerin neresinde genişlediğini söylüyor? Görmek isteyen istediği gibi görürmüş
--` evrenin genişlediğine yönelik teori bilim çevrelerince kabul edilmeden önce yapılan tercümeler `---`
biz göğü kudretimizle bina ettik. hiç şüphesiz biz, çok genişlik ve kudret sahibiyiz. (elmalılı hamdi yazır)
ve göğü bir kuvvetle bina ettik ve şüphe yok ki, biz elbette kâdirleriz. (ömer nasuhi bilmen)
biz göğü kuvvetle bina etdik. çünkü biz muhakkak ve mutlak bir (vüs'at ve) kudrete mâlikizdir. (hasan basri çantay)
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 18:35:16
Biraz mantık lütfen. Ailenin geçimi çiftçilik kervancılık ticaret olan bir dünyaya mirası açıklaması mı garip gelen? E namazın nasıl kılındığını da açıklamıyor önemsiz olduğu için mi?Daha sofistike olmasını beklemem suç mu?
Tekkrar soruyorum ince bir kitapta fizik kanunları falan mı bekliyordunuz?
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 18:36:51
göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz biz, (onu) genişleticiyiz. (ali bulaç)
evreni [yaratıcı] güc[ümüz] ile inşa eden biziz: ve, şüphesiz, biziz onu istikrarlı bir şekilde genişleten. (muhammed esed)
göğe gelince, onu biz ellerimizle kurduk. hiç kuşkusuz, biz, genişleticileriz. (yaşar nuri öztürk)
göğü sağlam yaptık, biz genişleticiyiz (kudretimiz geniştir, göğü öyle genişleten biziz). (süleyman ateş)
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:37:40
Şu meallerin neresinde genişlediğini söylüyor? Görmek isteyen istediği gibi görürmüş
--` evrenin genişlediğine yönelik teori bilim çevrelerince kabul edilmeden önce yapılan tercümeler `---`
biz göğü kudretimizle bina ettik. hiç şüphesiz biz, çok genişlik ve kudret sahibiyiz. (elmalılı hamdi yazır)
ve göğü bir kuvvetle bina ettik ve şüphe yok ki, biz elbette kâdirleriz. (ömer nasuhi bilmen)
biz göğü kuvvetle bina etdik. çünkü biz muhakkak ve mutlak bir (vüs'at ve) kudrete mâlikizdir. (hasan basri çantay)
http://www.ilmedavet.com/evrenin-genislemesi.html
Arapçam yok genişlemek anlamına gelen kelimeyi kendim yazamam.
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 18:38:01
ben hayatım boyunca her şeyi merak etmişimdir.Yok abi ben anladım zaten sundan dolayı Antropoloji bitirdim ondan sordum bunları ya merakı olan gider arastırır yoksa okulda okursa ogrenır ki antropoloji okursa bilir cunku dier bilim dalları bu kadar derıne ınmez kabaca verir gecerler herkesın bılecegı seyler deıl ondan sordum abi.
bilgi sahibi olmak istedim din ve evrimde her zaman merak ettiğim ve araştırdığım bir şey
ben incili bile okudum :D
bu kadar çok araştırmanın bana ne verdiğini söylemeyeyim :D @cadavra
yeni bir tartışma başlamasın :evillol:
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 18:39:28
Daha sofistike olmasını beklemem suç mu?
Değil. Hiçbir bilimsel kanunu açıklayamasakta hayat devam eder basit miras gibi konular?
Diğer konular açıklanmamış atıfta bulunulmuş.
Gönderen Serhat Akkaya - 09 Aralık 2015, 18:40:06
http://www.ilmedavet.com/evrenin-genislemesi.htmlBundan yüzyıl önceki meallerde bu niye böyle yazmıyor o zaman?
Arapçam yok genişlemek anlamına gelen kelimeyi kendim yazamam.
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 18:54:01
Yok abi ben anladım zaten sundan dolayı Antropoloji bitirdim ondan sordum bunları ya merakı olan gider arastırır yoksa okulda okursa ogrenır ki antropoloji okursa bilir cunku dier bilim dalları bu kadar derıne ınmez kabaca verir gecerler herkesın bılecegı seyler deıl ondan sordum abi.aslında bu konular için kendi başına Antropolojide yetmez.
biraz marksizm lazım toplumları incelemek gerekiyor diyalektiği bilmek lazım
bunları okuyup anlamayan insana evrimi anlatmak çok zor. (insanın evrimini)
iki milyon yıl önce yanılmıyorsam insan ayaklarının üzerine kalkmış iki milyon yılda
daha dengede durmayı öğrenememiş insana şimdi evrim teorisini nasıl anlatacaksın :alala: @cadavra
Gönderen Mahmut - 09 Aralık 2015, 19:00:12
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 19:00:25
http://www.ilmedavet.com/evrenin-genislemesi.htmlarapçan yok kuranıda okumamışsın o zaman peki neyi hangi bilgiyle tartışıyorsun :nerd:
Arapçam yok genişlemek anlamına gelen kelimeyi kendim yazamam.
din konusuna girmeyin burda din tartışılmaz bu bizim forum kuralları :naughty:
paçadan alacağım şimdi sizi aşağıya çok uçtunuz.
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 19:05:58
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 19:11:33
@Necmi abi tabi ki yani insanlara daha kıta hareketlılıgıne ınanmıo bu evrıme ınanmaları cok zor bıde darwın gelıo akıllarına direk bi önyagı var zaten dinde işin içine girince inanılmıyo pek ama ben doal secılımı anlattıgımda ınandırabılıorum buna ıkna edebılıyorum mantıklarına oturtabılıyorum real hayatta bi örnek veriyorum anlıyolalar ama evrimi anlatabilmek cok daha zor bu kadar önyargı varken yani.Yani bide burda caka satmayı da ıstemem ama evrimin tarıhı cok eskıdır aslında cok dusunur yazmıstır hatta islam bilginleri bile ibni haldun evrım hakkında maymunlar alemınden ınsanlar gelmıstır gıbı seyler var savunmustur ama işte ama dedıgım gıbı batının tartısmasıydı zamanında onlar bıtırdı bızımmıs gıbı bızde dewam edıo mesele batının olayıda sundan dolaı finlandıyalı bı papaz adı aklıma gelmedi kendı kendıne bi hesap yapıyo ve dunyanın yası 6 bındır dıo batı uzun sure bu rakama ınanıo jeoloji bilimi gelıstıkce bunların yalan oldugu ortaya cıkıyo tartısma o zamandan baslıyo işte neyse ne ama bızım daha uzun yıllar gecmesı lazım hele anadoluda kı ınsanlara evrımın e sini savun döwerler yani sivasta yasadıgımdan bılıyorum :):D yakmasınlarda dayak bir şey değil biraz canın yanar geçer.
Gönderen Necmi - 09 Aralık 2015, 19:13:11
Konu dışıya kaçmışım, özür dilerim silinebilir.:nerd: burası zaten konu dışı sohbet yeri istersen hamuda bile kalkabilirsin :D @Mahmut
Gönderen cadavra - 09 Aralık 2015, 19:14:08
:D yakmasınlarda dayak bir şey değil biraz canın yanar geçer.o da ihtimal dahilinde tabi :)
Gönderen Mahmut - 09 Aralık 2015, 19:21:09
:nerd: burası zaten konu dışı sohbet yeri istersen hamuda bile kalkabilirsin :D @Mahmut
Hadi ya boşa gitti :s20:, yazdığımın özeti söz konusu genişleme fiilinin translate google'da "expand, widen" anlamına gelmesi.
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 19:27:46
arapçan yok kuranıda okumamışsın o zaman peki neyi hangi bilgiyle tartışıyorsun :nerd:
din konusuna girmeyin burda din tartışılmaz bu bizim forum kuralları :naughty:
paçadan alacağım şimdi sizi aşağıya çok uçtunuz.
Kuran okumadığımı kim söyledi. :)
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 19:57:03
Bundan yüzyıl önceki meallerde bu niye böyle yazmıyor o zaman?
http://www.kuranmeali.org/51/zariyat_suresi/47.ayet/kurani_kerim_mealleri.aspx
-Sözlükten bir alıntı-
son kelimesinin (mûsiûn) anlamı konusundaki tartışmalarla gündeme gelen ayet. şöyle ki, mûsiûn hem "genişletenler" hem de "geniş kuvvet sahibi olanlar" anlamına gelebilecek bir kelimedir; mûsi' kelimesinin çoğuludur. mûsi' ise evsea fiilinin ismi failidir. evsea fiili de vesia fiilinin if'âl babında çoğaltılmış halidir. arapçada if'âl babı, esas olarak, geçişsiz bir fiili geçişli hale getirmek için kullanılır. buna dayanarak ilgili kelimenin anlamını şöyle bulabiliriz:
vesia: geniş oldu, kapladı
evsea: geniş kıldı
mûsi': geniş kılan
mûsiûn: geniş kılanlar
Gönderen dlcs - 09 Aralık 2015, 20:01:44
Evrenin genişlemesi gibi oldukça teferruatlı bir meselenin safi ''genişleme'' kelimesi ile açıklanabileceğine inanmasına hiç girmiyorum zaten.
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 20:07:27
Evrenin genişlemesi de bir teoridir :) Arkadaş evrim teorisinin ispatlanmasını beklerken aynı tavrı genişleme teorisinde göstermemiş.
Evrenin genişlemesi gibi oldukça teferruatlı bir meselenin safi ''genişleme'' kelimesi ile açıklanabileceğine inanmasına hiç girmiyorum zaten.
Göstermemişim?
https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Evren%27in_genişlemesi
Orada doğruluğunu değil bilimde popüler olan kavramla dini kitabın uyuşmasından bahsettim. Siz işinize geldiği gibi algılamışsınız. :)
Gönderen dlcs - 09 Aralık 2015, 20:10:16
Göstermemişim?
https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Evren%27in_genişlemesi
Orada doğruluğunu değil bilimde popüler olan kavramla dini kitabın uyuşmasından bahsettim. Siz işinize geldiği gibi algılamışsınız. :)
İyi ki diyorsun işte. Evrim teorisi şu an bir çok bilim kolunun ana dayanağıdır ve kitapla uyuşmaz. Genişleme teorisini bir mucize olarak gösterip evrimi dışlamak nasıl bir düşünsel disiplinin ürünüdür?
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 20:12:38
İyi ki diyorsun işte. Evrim teorisi şu an bir çok bilim kolunun ana dayanağıdır ve kitapla uyuşmaz. Genişleme teorisini bir mucize olarak gösterip evrimi dışlamak nasıl bir düşünsel disiplinin ürünüdür?
Konuya ancak bu kadar balıklama atlanır. :)
Gönderen dlcs - 09 Aralık 2015, 20:21:13
Konuya ancak bu kadar balıklama atlanır. :)
Balıklama değil arkadaşım sen inandığın dini bir kere böyle savunarak mahvediyorsun. Senin acilen din teorisi okuman gerekiyor. Kitapta bilimsel mucize var diye tartışmalara girersen üzülürsün. Hele şu çağda bir sürü insanı da dinden soğutursun. :tabe:
Gönderen Kadir G. - 09 Aralık 2015, 20:22:10
Balıklama değil arkadaşım sen inandığın dini bir kere böyle savunarak mahvediyorsun. Senin acilen din teorisi okuman gerekiyor. Kitapta bilimsel mucize var diye tartışmalara girersen üzülürsün. Hele şu çağda bir sürü insanı da dinden soğutursun. :tabe:
Tamam
Gönderen OrhanAker - 09 Aralık 2015, 21:01:53
GT-I8190 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen ysariusta - 09 Aralık 2015, 21:43:12
Öncelikle "Evrim Teorisi" bilimsel bir mezudur. Bunun dinle açıklanması, bağdaşması düşünülemez. Dinde buna değinen açıklamalar var diyemezsiniz. Çünkü adı üstünde bir teoridir. İspatlanması bugün elimizde olan teknoloji ve bilgi birikimiyle olanak dahilinde değildir. Ancak teoriyi oluşturan kurallar için güçlü bilimsel dayanaklar vardır. Her günde "keşfedilmeye" devam edilmektedir.
Burada evrim teorisini anlatacak değilim. Böyle bir bilgi birikimim, zamanım yok. Ancak merak edip araştırmak isteyenler için Richard Dawkins ismini verebilirim. Son 40 yılın en önemli biologlarıdnan biridir (İsim konusunda bir kaç harf hatası olabilir)
Öncelikle bilimsel bir tartışma şekli buradaki gibi olamaz. Bir arkadaş yazmış. "hıbıdı hıbıdı hıbıd olduğunu" savunuyorum. Bu kadar tek cümle. Tek cümleyle "sav" öne süremezsin. Bunun için nesnel kanıtlar ortaya koymak zorundasındır. Örneğin ben size kazandığım parayla geçinemediğimi savunurum. Aldığım para belli, kira belli ihtiyaçlar belli. Yetmiyor. Biri de kalkar derki bilader madem rakı ihtiyacın var bandrollü alma git kaçak al. O daha ucuz. Böylece geçinirsin. Tartışma bu şekilde olmalıdır.
Darwin'den doğal olarak çokça bahsedilmiş. Maymundan falan. Evet kabul etseniz de etmeseniz insan maymunla aynı ortak atadan gelir. O ortak ata bugün yoktur. O yaşamdan çekildi. Ondan türeyen canlılardan insan çok başarılı oldu. Öyle başarılı ki. Beyni tam olması gereken büyüklükte mesela. Biraz daha büyük olsa, doğamaz bile. Biraz daha uzun ve iri olsa dik yürüyemez. Dik yürüyemezse Afrika savanında uzun otların arasında saklanan yırtıcıyı göremez. Yani tam olması gerektiği gibi.
İşte bu noktada teizim diyor ki "tam olması gerektiği gibi" olmasını sağlayan bir üstün akıl, akıllı tasarımcı olması gerekmez mi? Benim fikrime göre gerekmiyor. Şöyle ki; daha uzun olanlar olabilir evrim yolunda. Daha büyük beyinli olanlar da. Ancak onlar yaşam sahnesinden silinir. Şimdiki zamanda var olan modern insan kalır. Aynı modern zamanda çağdaşımız olan filler gibi. Fillerin bir kısmının dişleri yoktur. Bu bir genetik bozukkluktur. Ancak gelin görün ki bu genetik bozukluk onların hayatta kalmasını sağlamaktadır. Çünkü fil dişi ticareti nedeniyle diş sahibi filler avlanarak yok edilmektedir. Böylece diş sahibi olmayan filler genetik bozukluk taşısa da soylarını devam ettirmektedir. Yani yaşamda her zaman güçlü olmak değil çevre faktörleri de etkin olmaktadır. Buna bir örnekte köpeklerdir. Köpeklerin tarihine bakarsanız yaklaşık 10 bin yıl önce başlıyor. Kurtlar insan topluluklarına yaklaşıyorlar ve bir şekilde onların artıkları vs ile "kolay yiyecek" buluyorlar. Daha sevimli daha uysal oldukça daha fazla besin elde ettiklerinden, hep daha sevimli olmak saha sadık olma yönünde evrilmekteler. Ancak günümüzde ne kurt nesli son bulmuş durumda ne de köpeklerin evrim yolculuğu son bulmuş durumda.
Darwin konusunda şöyle demiş böyle demiş gibi kulaktan dolma bir yığın bilgi var. Darwin çok yanılmış zaten. Bir çok hatalı "sav"ı var. Ancak evrim teorisini çok net geliştiren bir tespiti vardır. Bir çiçek ve kuş eşleşmesi vardır. Sanırım bir kuş görüyor Galapagos adalarında. Uzun gagalı. Bunun üzerine şöyle bir savı var. Bu adada taç yaprakları uzun olan bir çiçek olmalı. Kuş onun özünü alabilmek için gagasını bu şekilde geliştirmiş olmalı. Gerçekten de adaya daha sonra yapılan keşif turlarının birinde bu kanıtlanıyor. (Önce çiçeği görmüş uzun gagalı kuş olmalı diye de olabilir bu hikaye tam aklımda değil) Yani şunu söylüyor, bir gaga bu kadar uzayacaksa bunun bir nedeni vardır.
Benim "bilgi" anlayışıma göre Darwin söyleyebileceğiniz her hangi bir peygamberden daha makbuldür. Elbette, biz dünyaya kurallar gönderdik bundan öncekilerin hepsini değiştirdiniz onun için bunu biz koruyacağız değiştirilmeyecek, ifadesine inanmak kişilerin tercihidir. Saygı duyarım. Ancak bana göre yazıya dönüştürülmesi sırasında mini bir dünya savaşı çıkan bir yazı geçerli değildir. O nedenle buradaki fikirlerime lütfen din kitaplarından değil, nesnel kanıtlarla cevap vermeyi deneyin.
Yaradılış ve evrenin oluşumu evrim teorisine bağlanan ancak aslında apayrı bir konudur. Evrenin ilk oluşum anında toplu iğne kadarmış gibi bir şey okudum. O yanlış. Küp şekerden biraz büyüktür. Ancak bunları tam anlatabilmek için epeyce fizik özellikle kuantum fiziği, uzay zamana hakim olmak gerekiyor. O kadar hakim değilim.
Ezcümle bu kadar çok bilgi gereken bir konunun burada konuşulması için öncelikle bir dil birliği yapmamız gerekir. Konu bilimsel bir konu olduğu içinde bu dilin nesnel bir dil olması kaçınılmaz. Böyle yapılacak her karşı savınızı merakla bekliyorum.
Gönderen Mahmut - 09 Aralık 2015, 22:15:12
İşte bu noktada teizim diyor ki "tam olması gerektiği gibi" olmasını sağlayan bir üstün akıl, akıllı tasarımcı olması gerekmez mi? Benim fikrime göre gerekmiyor. Şöyle ki; daha uzun olanlar olabilir evrim yolunda. Daha büyük beyinli olanlar da. Ancak onlar yaşam sahnesinden silinir. Şimdiki zamanda var olan modern insan kalır. Aynı modern zamanda çağdaşımız olan filler gibi. Fillerin bir kısmının dişleri yoktur. Bu bir genetik bozukkluktur. Ancak gelin görün ki bu genetik bozukluk onların hayatta kalmasını sağlamaktadır. Çünkü fil dişi ticareti nedeniyle diş sahibi filler avlanarak yok edilmektedir. Böylece diş sahibi olmayan filler genetik bozukluk taşısa da soylarını devam ettirmektedir. Yani yaşamda her zaman güçlü olmak değil çevre faktörleri de etkin olmaktadır. Buna bir örnekte köpeklerdir. Köpeklerin tarihine bakarsanız yaklaşık 10 bin yıl önce başlıyor. Kurtlar insan topluluklarına yaklaşıyorlar ve bir şekilde onların artıkları vs ile "kolay yiyecek" buluyorlar. Daha sevimli daha uysal oldukça daha fazla besin elde ettiklerinden, hep daha sevimli olmak saha sadık olma yönünde evrilmekteler. Ancak günümüzde ne kurt nesli son bulmuş durumda ne de köpeklerin evrim yolculuğu son bulmuş durumda.
Darwin konusunda şöyle demiş böyle demiş gibi kulaktan dolma bir yığın bilgi var. Darwin çok yanılmış zaten. Bir çok hatalı "sav"ı var. Ancak evrim teorisini çok net geliştiren bir tespiti vardır. Bir çiçek ve kuş eşleşmesi vardır. Sanırım bir kuş görüyor Galapagos adalarında. Uzun gagalı. Bunun üzerine şöyle bir savı var. Bu adada taç yaprakları uzun olan bir çiçek olmalı. Kuş onun özünü alabilmek için gagasını bu şekilde geliştirmiş olmalı. Gerçekten de adaya daha sonra yapılan keşif turlarının birinde bu kanıtlanıyor. (Önce çiçeği görmüş uzun gagalı kuş olmalı diye de olabilir bu hikaye tam aklımda değil) Yani şunu söylüyor, bir gaga bu kadar uzayacaksa bunun bir nedeni vardır.
Benim "bilgi" anlayışıma göre Darwin söyleyebileceğiniz her hangi bir peygamberden daha makbuldür. Elbette, biz dünyaya kurallar gönderdik bundan öncekilerin hepsini değiştirdiniz onun için bunu biz koruyacağız değiştirilmeyecek, ifadesine inanmak kişilerin tercihidir. Saygı duyarım. Ancak bana göre yazıya dönüştürülmesi sırasında mini bir dünya savaşı çıkan bir yazı geçerli değildir. O nedenle buradaki fikirlerime lütfen din kitaplarından değil, nesnel kanıtlarla cevap vermeyi deneyin.
Benim anlamadığım bir bilginin makbullük kriterini niye "yazıya dönüştürülmesi sırasında mini bir dünya savaşı çıkan bir yazı" olması belirliyor, neyden bahsettiğinizi anlamadım ama içinde ne yazdığı önemlidir bence, içerik önemlidir yani dediğin olayda neler geliştiğini nerden bilebiliriz ki.
O yazıda beni dönüştürürken mini dünya savaşı çıkarın falan mı yazıyor mesela.
2. olarak din kitaplarını da belirli savlar ortaya koyan metin gibi düşünün bence, örnek olarak dünya tanrı tarafından yaratılmıştır, çünkü ... gibi ifadeler vardır dini kitaplarda. Bunun çoğu yerde kanıtları vs.leri var kimilerine göre. Din kitaplarından cevap vermeyin demişssiniz o yüzden söyledim, ben bunda bir sıkıntı görmüyorum.
Bazı örnekleriniz de kanıtı olması gerekir diye düşünüyorum mesela kurtlar kolay yiyecek buluyorlar, daha sevimli olunca köpeğe evrilmeleri gibi.
Bunlara delilller gerekmiyor mu mesela bunlar benim için tahmin mertebesinde şu an.
Gönderen EMİR EMRE - 09 Aralık 2015, 22:21:11
Önemli Not: Yazacaklarım kendi fikirlerimdir. Hiç kimseyi, kimsenin inancını bağlamaz. Kimsenin inancına da bir hakaret ya da aşağılama içermez. Lütfen okurken benim baktığım pencereden görünene odaklanın. Kendi fikirlerinize ya da inancınıza ters olabilir ancak bunlar benim gördüklerimdir. Siz inancınıza saygı bekliyorsanız önce siz başka inançlara saygı gösterin. Neden bu açıklamayı yazdığımı, yazıya yapılacak yorumlardan anlayabilirsiniz ilerleyen zamanda.
Öncelikle "Evrim Teorisi" bilimsel bir mezudur. Bunun dinle açıklanması, bağdaşması düşünülemez. Dinde buna değinen açıklamalar var diyemezsiniz. Çünkü adı üstünde bir teoridir. İspatlanması bugün elimizde olan teknoloji ve bilgi birikimiyle olanak dahilinde değildir. Ancak teoriyi oluşturan kurallar için güçlü bilimsel dayanaklar vardır. Her günde "keşfedilmeye" devam edilmektedir.
Burada evrim teorisini anlatacak değilim. Böyle bir bilgi birikimim, zamanım yok. Ancak merak edip araştırmak isteyenler için Richard Dawkins ismini verebilirim. Son 40 yılın en önemli biologlarıdnan biridir (İsim konusunda bir kaç harf hatası olabilir)
Öncelikle bilimsel bir tartışma şekli buradaki gibi olamaz. Bir arkadaş yazmış. "hıbıdı hıbıdı hıbıd olduğunu" savunuyorum. Bu kadar tek cümle. Tek cümleyle "sav" öne süremezsin. Bunun için nesnel kanıtlar ortaya koymak zorundasındır. Örneğin ben size kazandığım parayla geçinemediğimi savunurum. Aldığım para belli, kira belli ihtiyaçlar belli. Yetmiyor. Biri de kalkar derki bilader madem rakı ihtiyacın var bandrollü alma git kaçak al. O daha ucuz. Böylece geçinirsin. Tartışma bu şekilde olmalıdır.
Darwin'den doğal olarak çokça bahsedilmiş. Maymundan falan. Evet kabul etseniz de etmeseniz insan maymunla aynı ortak atadan gelir. O ortak ata bugün yoktur. O yaşamdan çekildi. Ondan türeyen canlılardan insan çok başarılı oldu. Öyle başarılı ki. Beyni tam olması gereken büyüklükte mesela. Biraz daha büyük olsa, doğamaz bile. Biraz daha uzun ve iri olsa dik yürüyemez. Dik yürüyemezse Afrika savanında uzun otların arasında saklanan yırtıcıyı göremez. Yani tam olması gerektiği gibi.
İşte bu noktada teizim diyor ki "tam olması gerektiği gibi" olmasını sağlayan bir üstün akıl, akıllı tasarımcı olması gerekmez mi? Benim fikrime göre gerekmiyor. Şöyle ki; daha uzun olanlar olabilir evrim yolunda. Daha büyük beyinli olanlar da. Ancak onlar yaşam sahnesinden silinir. Şimdiki zamanda var olan modern insan kalır. Aynı modern zamanda çağdaşımız olan filler gibi. Fillerin bir kısmının dişleri yoktur. Bu bir genetik bozukkluktur. Ancak gelin görün ki bu genetik bozukluk onların hayatta kalmasını sağlamaktadır. Çünkü fil dişi ticareti nedeniyle diş sahibi filler avlanarak yok edilmektedir. Böylece diş sahibi olmayan filler genetik bozukluk taşısa da soylarını devam ettirmektedir. Yani yaşamda her zaman güçlü olmak değil çevre faktörleri de etkin olmaktadır. Buna bir örnekte köpeklerdir. Köpeklerin tarihine bakarsanız yaklaşık 10 bin yıl önce başlıyor. Kurtlar insan topluluklarına yaklaşıyorlar ve bir şekilde onların artıkları vs ile "kolay yiyecek" buluyorlar. Daha sevimli daha uysal oldukça daha fazla besin elde ettiklerinden, hep daha sevimli olmak saha sadık olma yönünde evrilmekteler. Ancak günümüzde ne kurt nesli son bulmuş durumda ne de köpeklerin evrim yolculuğu son bulmuş durumda.
Darwin konusunda şöyle demiş böyle demiş gibi kulaktan dolma bir yığın bilgi var. Darwin çok yanılmış zaten. Bir çok hatalı "sav"ı var. Ancak evrim teorisini çok net geliştiren bir tespiti vardır. Bir çiçek ve kuş eşleşmesi vardır. Sanırım bir kuş görüyor Galapagos adalarında. Uzun gagalı. Bunun üzerine şöyle bir savı var. Bu adada taç yaprakları uzun olan bir çiçek olmalı. Kuş onun özünü alabilmek için gagasını bu şekilde geliştirmiş olmalı. Gerçekten de adaya daha sonra yapılan keşif turlarının birinde bu kanıtlanıyor. (Önce çiçeği görmüş uzun gagalı kuş olmalı diye de olabilir bu hikaye tam aklımda değil) Yani şunu söylüyor, bir gaga bu kadar uzayacaksa bunun bir nedeni vardır.
Benim "bilgi" anlayışıma göre Darwin söyleyebileceğiniz her hangi bir peygamberden daha makbuldür. Elbette, biz dünyaya kurallar gönderdik bundan öncekilerin hepsini değiştirdiniz onun için bunu biz koruyacağız değiştirilmeyecek, ifadesine inanmak kişilerin tercihidir. Saygı duyarım. Ancak bana göre yazıya dönüştürülmesi sırasında mini bir dünya savaşı çıkan bir yazı geçerli değildir. O nedenle buradaki fikirlerime lütfen din kitaplarından değil, nesnel kanıtlarla cevap vermeyi deneyin.
Yaradılış ve evrenin oluşumu evrim teorisine bağlanan ancak aslında apayrı bir konudur. Evrenin ilk oluşum anında toplu iğne kadarmış gibi bir şey okudum. O yanlış. Küp şekerden biraz büyüktür. Ancak bunları tam anlatabilmek için epeyce fizik özellikle kuantum fiziği, uzay zamana hakim olmak gerekiyor. O kadar hakim değilim.
Ezcümle bu kadar çok bilgi gereken bir konunun burada konuşulması için öncelikle bir dil birliği yapmamız gerekir. Konu bilimsel bir konu olduğu içinde bu dilin nesnel bir dil olması kaçınılmaz. Böyle yapılacak her karşı savınızı merakla bekliyorum.
İlk kısım için rahatlıkla Carl Sagan'ın adını verebilirim. Merak edenler için ise Cennetin Ejderleri adlı kitabı okumalarını tavsiye ederim.
Sagan kesinlikle bir evrim teorisini şarlatanlıkla değil, salt bilimle ve herkesin anlayabileceği dilde vermiştir. Üstelik kendisi hayatının büyük bir kısmını Nasa'nın bir çok projesinde (Voyager 1-2 başta olmak üzere) Güneş Sistemi'nin bir çok gezegen ve uydusunun yaşam koşullarını incelemeye adamış bir astro fizikçidir. Yani kafanızı çok yormaz, anlatır.
İkinci kısım için ise Hawking'in Zamanın Kısa Tarihi adı eserini ve Newton'ın Principia'sını öneririm. Uçuk bir hobi ama bana teleskop aldırdı.
Gönderen ysariusta - 09 Aralık 2015, 22:24:24
Benim anlamadığım bir bilginin makbullük kriterini niye "yazıya dönüştürülmesi sırasında mini bir dünya savaşı çıkan bir yazı" olması belirliyor, neyden bahsettiğinizi anlamadım ama içinde ne yazdığı önemlidir bence, içerik önemlidir yani dediğin olayda neler geliştiğini nerden bilebiliriz ki.http://www.youtube.com/watch?v=pSVRCpDfYXY buradan daha detaylı bulabilirsin. Ancak mutlaka konu hakkında yazılan makaleleri de okumanı öneririm. Her şeyi devletten beklemeyin.
O yazıda beni dönüştürürken mini dünya savaşı çıkarın falan mı yazıyor mesela.
2. olarak din kitaplarını da belirli savlar ortaya koyan metin gibi düşünün bence, örnek olarak dünya tanrı tarafından yaratılmıştır, çünkü ... gibi ifadeler vardır dini kitaplarda. Bunun çoğu yerde kanıtları vs.leri var kimilerine göre. Din kitaplarından cevap vermeyin demişssiniz o yüzden söyledim, ben bunda bir sıkıntı görmüyorum.
Bazı örnekleriniz de kanıtı olması gerekir diye düşünüyorum mesela kurtlar kolay yiyecek buluyorlar, daha sevimli olunca köpeğe evrilmeleri gibi.
Bunlara delilller gerekmiyor mu mesela bunlar benim için tahmin mertebesinde şu an.
Kuranın yazıya dönüştürülmesi yani halife Osman dönemini biraz incelersen ne demek istediğimi anlayabilirsin.
Madem "Biz koruyacağız ve değişmeyecek" yazınca değişmiyordu da neden öncekilere bunu yazıp değiştirilmesini önlemedi tanrı?
Bilginin makbüllük kriteri senin için başka olabilir. Buna hiç itirazım yok zaten. İstediğine inanmakta özgürsün. Ancak bilim konuşuyorsak bilginin ispatlanabilir olması gerekir. Bu konu özünde bu böyle olmalıdır.
Gönderen Mahmut - 09 Aralık 2015, 22:42:40
http://www.youtube.com/watch?v=pSVRCpDfYXY buradan daha detaylı bulabilirsin. Ancak mutlaka konu hakkında yazılan makaleleri de okumanı öneririm. Her şeyi devletten beklemeyin.
Kuranın yazıya dönüştürülmesi yani halife Osman dönemini biraz incelersen ne demek istediğimi anlayabilirsin.
Madem "Biz koruyacağız ve değişmeyecek" yazınca değişmiyordu da neden öncekilere bunu yazıp değiştirilmesini önlemedi tanrı?
Bilginin makbüllük kriteri senin için başka olabilir. Buna hiç itirazım yok zaten. İstediğine inanmakta özgürsün. Ancak bilim konuşuyorsak bilginin ispatlanabilir olması gerekir. Bu konu özünde bu böyle olmalıdır.
Ben zaten dedigim gibi o donemde olan seyler benim icin hicbirseyi belirlemez, tanrının oncekilere yazmama sebebini ben bilemem zaten onu insanlara sorman gereksiz. Eger tanri kitaplarda neden degistirilmesine izin verdigini aciklarsa o din icerisinde tartisilabilir zaten. Sen de mini savas orneginde bir sey ispatlamamis oldun onu demek istiyorum. Bu olayda binlerce degisken var cunku. Mesela tanri dunyada bircok kitapli din olsun, gercegi arayanlar kurana inansin die dusunmus olabilir, tamamen tahmin oylesine attim.
Videodaki konu ile ilgili kafamda net bir fikir ve bilgi yok zaten, onla ilgili birsey soylemeyeyim.
Gönderen OrhanAker - 09 Aralık 2015, 22:45:00
Ihtiyaclar kismi cok basit gibi görülebilir fakat 4 ayak üstünde harcadagimiz enerji ile 2 ayak üstünde ihtiyacimiz olan enerji arasında ciddi fark var.tabi cevreyi daha iyi görmek daha hızlı yol almak konusunda ki gibi avantajlar cogaltilabilir. Yani ayağa kalkmamiz bir ihtiyaç ti hemde hayati derecede onemli.
Yine avlanirken veya kacarken aşırı isinan vücudumuzu soğutmak icin killarimizin bazilarindan kurtulmamiz gerekiyodu ve cogundan kurtulduk ama hepsinden değil suan maymun türlerinden biriyle ortak bir bitimiz var basimizda veya aşağıda neredeydi tam hatirlayamadim.
Bütün bu hayatta kalma hengamesi icinde beyin gerekiyodu tabi daha fazla düşündük oda zamanla tum iskelet sistemimiz gibi değişip gelişti.
Ornekler cogaltilabilir.Ana düşünce "ihtiyaclarimiz"di.
Tabi cok ayrıntılı bir konuda ahkam kesmek gibi olmasın yazdıklarım ki bildiklerim izledigimiz okuduklarimizdan alıntı.
GT-I8190 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen Mahmut - 09 Aralık 2015, 22:56:52
evrimi tetikleyen ana unsurlar ilkel hayatta kalma dürtüsü ve temel ihtiyaclarimizdi.Okuduklarindan alıntı oldugun soylemissin o yüzden bir tartısmaya girmeyecegim de senin yazın üzerinden genel olarak demek istedigim. Evrim olabilir ama var diyenler kanıtı bana yeterli gelmiyor, yorumdan oteye gecmiyor oyle olmus olabilir olarak goruyorum.
Ihtiyaclar kismi cok basit gibi görülebilir fakat 4 ayak üstünde harcadagimiz enerji ile 2 ayak üstünde ihtiyacimiz olan enerji arasında ciddi fark var.tabi cevreyi daha iyi görmek daha hızlı yol almak konusunda ki gibi avantajlar cogaltilabilir. Yani ayağa kalkmamiz bir ihtiyaç ti hemde hayati derecede onemli.
Yine avlanirken veya kacarken aşırı isinan vücudumuzu soğutmak icin killarimizin bazilarindan kurtulmamiz gerekiyodu ve cogundan kurtulduk ama hepsinden değil suan maymun türlerinden biriyle ortak bir bitimiz var basimizda veya aşağıda neredeydi tam hatirlayamadim.
Bütün bu hayatta kalma hengamesi icinde beyin gerekiyodu tabi daha fazla düşündük oda zamanla tum iskelet sistemimiz gibi değişip gelişti.
Ornekler cogaltilabilir.Ana düşünce "ihtiyaclarimiz"di.
Tabi cok ayrıntılı bir konuda ahkam kesmek gibi olmasın yazdıklarım ki bildiklerim izledigimiz okuduklarimizdan alıntı.
GT-I8190 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Aynı konuda cuzi miktarda fosillerle kanıtlanacak mevzular degil bence, bazilari birbirleriyle bir sekilde akraba olabilir ama bu olusma seruvenlerini kesinlestirebilmek dedigim gibi ayni konuda cok kanıta ihtiyac var. Biraz tekrara dusmus olabilirim, kusura bakmayın.
Gönderen Onur Küçük - 10 Aralık 2015, 00:17:54
Peki bundan sonra insanın evrim yolculuğu sona erdi mi? Elbette hayır. İnsanların ait olduğu primatların ortaya çıkışı 55 milyon yıl öncesine dayanırken insanın bulunan en eski atası 3.7 milyon yıl öncesine kadar gidiyor. Evrim bir anda gerçekleşmez .Süreç içinde gerçekleşir. Birden belirgin türler ortaya çıkmaz . İnsan da evrim geçirmekte .Kanıt mı? Coğrafi yalıtım yoluyla alt populasyonlar arasında gen akışı durdurulduğunda bir süre sonra bu populasyonlar kendi aralarında çiftleşme yeteneklerini yitirerek yeni tür oluşturur. Bu durum insan için de geçerli . Kanıt için modern insan ile yine insan türünün bir kolu olan Neandertaller arasındaki ilişkiye bakabiliriz. Modern insan ile 600.000 yıl önce ortak ataya sahip olan Neandertaller daha sonra 400.000 yıl önce Avrupa ve Asya'ya göç etti . Neandertaller'in ,akrabaları olan modern insanlarla buluşması ise en iyi ihtimal 45.000 yılı buluyor . Bu iki insan kolu birbirleri ile yeniden karşılaştıklarında aralarındaki farklılıklara rağmen yine de melez çocuklar doğurabilmişlerdi. Yalnız bu melez bireylerde bir problem vardı . Bu bireylerin kısır olma tehlikesi vardı. Neandertal gen havuzunun çok az kısmını almamız , neandertal erkeğine ait eşey X kromozomunun modern insana çok düşük oranda kalıtılması , Neandertal atalardan gelen X kromozomuna sahip bireylerin kısır olma olasılığının yüksek olması bunun yanında erkek bireylerde testislerde önemli rol oynayan genlerde Neandertel kalıtımının çok düşük olması bu iki insan kolunun yüzbinlerce yıl boyunca coğrafi izolasyon neticesinde neredeyse birbirleriyle çiftleştiklerinde verimsiz-kısır melez bireyler verecek dolayısıyla ayrı bir tür oluşturacak şekilde birbirinden ayrıldığını ve bunun ucundan dönüldüğünü ispatlıyor. Yalnız dikkat edin bunun gerçekleşmesi yüzbinlerce yıl gerektiriyor . İnsanların yazıyı icat edip olayları kaydetmesi ise henüz 6000 yılı bulmamakta . Aradaki farka bakarak düşünmekte fayda var. Biz insanoğlu genel olarak 6000 seneden öncesini kayıt altına alamadığımız için idrak etmekte sorun yaşıyoruz her ne kadar fosiller gibi evrimi kanıtlayan nice örnekler önümüze sunulsa da .
Gönderen Necmi - 10 Aralık 2015, 01:14:07
sen söyledin arapça bilmediğini söyledin
Kuran okumadığımı kim söyledi. :)
öyle ezbere ne okuduğunu anlamadan okuyorsan herkes gibi
bu pek okumak anlamı taşımaz. @Kadir Güney
ben arapça bilmiyorum dediğin anda benim anladığım budur
yoksa annemde okuyor tek kelimesini anlamadan.
Gönderen Kadir G. - 10 Aralık 2015, 01:31:38
sen söyledin arapça bilmediğini söyledin
öyle ezbere ne okuduğunu anlamadan okuyorsan herkes gibi
bu pek okumak anlamı taşımaz. @Kadir Güney
ben arapça bilmiyorum dediğin anda benim anladığım budur
yoksa annemde okuyor tek kelimesini anlamadan.
Kuran okumak için arapça bilmek mi gerekiyor? Kuranı alfabesiyle okuyabilsem de arapça bilmiyorum onun için de mealler var.
O anlama gelmediği de çok açık. Arapça bilmiyorum dediğim zaman kurandan tek kelime anlamadığım anlamı çıkmaz o anlam çıkarmak istenirse ancak çıkarılır.
Rusça bilmediğim halde yazarları okuyorum boşa mı?
Gönderen Necmi - 10 Aralık 2015, 01:47:35
Benim anlamadığım bir bilginin makbullük kriterini niye "yazıya dönüştürülmesi sırasında mini bir dünya savaşı çıkan bir yazı" olması belirliyor, neyden bahsettiğinizi anlamadım ama içinde ne yazdığı önemlidir bence, içerik önemlidir yani dediğin olayda neler geliştiğini nerden bilebiliriz ki.bir kanıt varsa bu herkese göre kanıttır kimilerine göre olan kanıt olmaz.
O yazıda beni dönüştürürken mini dünya savaşı çıkarın falan mı yazıyor mesela.
2. olarak din kitaplarını da belirli savlar ortaya koyan metin gibi düşünün bence, örnek olarak dünya tanrı tarafından yaratılmıştır, çünkü ... gibi ifadeler vardır dini kitaplarda. Bunun çoğu yerde kanıtları vs.leri var kimilerine göre. Din kitaplarından cevap vermeyin demişssiniz o yüzden söyledim, ben bunda bir sıkıntı görmüyorum.
Bazı örnekleriniz de kanıtı olması gerekir diye düşünüyorum mesela kurtlar kolay yiyecek buluyorlar, daha sevimli olunca köpeğe evrilmeleri gibi.
Bunlara delilller gerekmiyor mu mesela bunlar benim için tahmin mertebesinde şu an.
köpeğin evrimi hala devam ediyor sürekli yeni türler yaratıyorlar bu doğal evrim değil
tamamen insan yapısı hala bu tahmin mertebesinde diyorsan zaten bunun üzerine söylenecek bir şey yok
o zaman bir tahmin daha yapalım insanoğlu artık kolayca gen havuzuyla oynamaya başladı. Bunları hayvanlarda
sıkçana denemeye başladı günü gelecek insanlardada deneyecekler bu bilimin kaçınılmaz sonuçu
doğal evrimle olanı istedikleri tarz insanı yaratmak için labratuarlarda evrimleştirecekler bu yüzbinlerce yılda olması gereken şeylerin günlerle sınırlı olarak yapılması demek işte o zaman ben dinlerin hangi noktada olacağını çok merak ediyorum insan bilgisi artık tanrıcılık oynama noktasına doğru geliyor. @Mahmut
en azından bak gen havuzlarını kullanarak kaç tür köpek yaptılar bu gün o gen havuzlarını kullanarak genetiği
değiştirilmiş bitkiler yaratıyorlar bunlar evrim dışı doğal olmayan şekilde gelişiyor. hiç dumadınmı genetiğiyle oynanmış sebzeleri
mesela israil tohumlarını ekersin mahsülü alırsın ama ondan tohum alıp tekrar ekemezsin çünkü ticari kaygılardan dolayı tohumlaması
durdurulmuş ürünlerdir. işte bunların hepsi evrimdir. bir çok akvaryum balığıda insan üretimi çevrende bu kadar kanıt varken
bunların tahmin olduğunu söylemek bence at gözlüğüyle bakmak oluyor. ön yargılı olmayınca insanın çoktan tanrıcılık oynamaya başladığını görürsün @Mahmut
bunlar iyi bir şeymi kesinlikle değil doğal dengelerle oynanmamalı genetik mutasyon çok tehlikeli sonuçlara varır doğanın milyonlarca
yılda yaptığını sen bir odanın içinde sınırlı sürelerde yaptığında bunun uzun süreli zararlarının ne olacağının bilinmesi nerdeyse imkansız
çünkü senin yaptığına müdahale eden birde doğa var
Gönderen Necmi - 10 Aralık 2015, 01:59:53
Kuran okumak için arapça bilmek mi gerekiyor? Kuranı alfabesiyle okuyabilsem de arapça bilmiyorum onun için de mealler var.:alala: kuranı okumak için arapça bilmek gerekiyor
O anlama gelmediği de çok açık. Arapça bilmiyorum dediğim zaman kurandan tek kelime anlamadığım anlamı çıkmaz o anlam çıkarmak istenirse ancak çıkarılır.
Rusça bilmediğim halde yazarları okuyorum boşa mı?
yoksa yaptığın sadece ezber olur ona okuma denmez rusça bilmeden yazarları nasıl okuyorsun :alala:
sen okumayı farklı anlıyorsun o zaman al eline ingilizce bilmeden bir roman oku elbette okursun
sonuçta latin alfabesi ama sadece okursun tek bir kelime bile anlamadan. @Kadir Güney
mealler var elbette hemde bir çok ama al hepsini birbirine karşılaştır ondan sonra sorarsın kendine acaba
hangisi doğru diye her yazar kendine göre çevirmiş
benim çevremdede kuran okuyan bir sürü insan var ne yazıyor diye sorduğumda bunu açıklayabilen birine rastlamadım.
yoksa arapça alfabeyi öğrenmek ve bunu yazı içinde tekrarlamak zor bir şey değil ne dediğini anlamadıktan sonra her dilide öğrenirsin
mesela kiril alfabesini öğren alt tarafı 33 harf olması lazım ezberle senin mantıkla rusçayı öğrendin demektir :D
Gönderen Necmi - 10 Aralık 2015, 02:12:40
biz burda bilimi konuşuyoruz dini değil
Gönderen Kadir G. - 10 Aralık 2015, 02:26:58
:alala: kuranı okumak için arapça bilmek gerekiyor
yoksa yaptığın sadece ezber olur ona okuma denmez rusça bilmeden yazarları nasıl okuyorsun :alala:
sen okumayı farklı anlıyorsun o zaman al eline ingilizce bilmeden bir roman oku elbette okursun
sonuçta latin alfabesi ama sadece okursun tek bir kelime bile anlamadan. @Kadir Güney
mealler var elbette hemde bir çok ama al hepsini birbirine karşılaştır ondan sonra sorarsın kendine acaba
hangisi doğru diye her yazar kendine göre çevirmiş
benim çevremdede kuran okuyan bir sürü insan var ne yazıyor diye sorduğumda bunu açıklayabilen birine rastlamadım.
yoksa arapça alfabeyi öğrenmek ve bunu yazı içinde tekrarlamak zor bir şey değil ne dediğini anlamadıktan sonra her dilide öğrenirsin
mesela kiril alfabesini öğren alt tarafı 33 harf olması lazım ezberle senin mantıkla rusçayı öğrendin demektir :D
Elimde leviathan var diyelim biri ne okuyorsun dediği zaman leviathan mı diyorum yoksa semih lin'in çevirisini okuyorum mu?
Kuranı okumak için arapça gerekmiyor gerekmez de. Kuranı anlamak için arapça gerekiyor diyebiliriz. Hatta sadece bilmek değil arapça zengin anlamlı yapıya sahip olduğu için kelimelerin anlamına, dile çok iyi hakim olmak da gerekir.
"Bir yazıyı meydana getiren harf ve işaretlere bakıp bunları çözümlemek ve seslendirmek." Okumanın tdk daki karşılığı budur. Ben değil siz okumayı farklı algılıyorsunuz.
Kuranda iki çeşit ayet vardır: muhkem, müteşabih. Muhkem ayetler anlamı herkes tarafından aynı şekilde anlaşılan ayetler, müteşabih ayetler birden fazla anlama gelebilen, anlamı farklı şekilde anlanabilen ayetlerdir. Yorum farklılığı da burada çıkıyor. Bir kelimenin 5 anlamı varsa birden fazla tercümesinin olması da doğal. Yorumlama olmasa mezhep olmaz. Ayrıca bu yüzden hatim etme meselesi sadece kendi dilinde kabul görüyor çünkü meallere birebir aynı anlamı taşıyor diyemeyiz ancak istisnaları hariç aynıdır.
Anlamı kesin olmayan ayetlerin şöyle de bir yönü var ateist bireylerin kuranda kendilerince hata buldukları sürekli örnek gösterdikleri bölümler bu ayetlerden çıkıyor genelde.
“(Habibim) sana kitabı indiren O’dur. Ondan bir kısım ayetler muhkemdir ki bunlar Kitab’ın anası (temeli)dir. Diğer bir kısmı da müteşâbihlerdir. İşte kalblerinde eğrilik bulunanlar, sırf fitne aramak (ötekini berikini saptırmak) ve (kendi arzularına göre) Onun te’viline yeltenmek için Onun müteşâbih olanına tabi olurlar. Hâlbuki Onun te’vîlini Allah Teâlâ’dan başkası bilmez. İlimde yüksek payeye erenler ise, “Biz O’na inandık. Hepsi Rabbimiz katındandır” derler. (Bunları) salim akıllardan başkası iyice düşünmez.”
Al-i İmran/7
Gönderen Deniz - 10 Aralık 2015, 02:47:29
Gönderen Necmi - 10 Aralık 2015, 03:08:00
Elimde leviathan var diyelim biri ne okuyorsun dediği zaman leviathan mı diyorum yoksa semih lin'in çevirisini okuyorum mu?burda birincisi bu başlığı din tartışmasına sen çevirdin bu başlığın ana amacı bu değil bana ayetleri anlatma ilgimi çekerse ben okurum
Kuranı okumak için arapça gerekmiyor gerekmez de. Kuranı anlamak için arapça gerekiyor diyebiliriz. Hatta sadece bilmek değil arapça zengin anlamlı yapıya sahip olduğu için kelimelerin anlamına, dile çok iyi hakim olmak da gerekir.
"Bir yazıyı meydana getiren harf ve işaretlere bakıp bunları çözümlemek ve seslendirmek." Okumanın tdk daki karşılığı budur. Ben değil siz okumayı farklı algılıyorsunuz.
Kuranda iki çeşit ayet vardır: muhkem, müteşabih. Muhkem ayetler anlamı herkes tarafından aynı şekilde anlaşılan ayetler, müteşabih ayetler birden fazla anlama gelebilen, anlamı farklı şekilde anlanabilen ayetlerdir. Yorum farklılığı da burada çıkıyor. Bir kelimenin 5 anlamı varsa birden fazla tercümesinin olması da doğal. Yorumlama olmasa mezhep olmaz. Ayrıca bu yüzden hatim etme meselesi sadece kendi dilinde kabul görüyor çünkü meallere birebir aynı anlamı taşıyor diyemeyiz ancak istisnaları hariç aynıdır.
Anlamı kesin olmayan ayetlerin şöyle de bir yönü var ateist bireylerin kuranda kendilerince hata buldukları sürekli örnek gösterdikleri bölümler bu ayetlerden çıkıyor genelde.
“(Habibim) sana kitabı indiren O’dur. Ondan bir kısım ayetler muhkemdir ki bunlar Kitab’ın anası (temeli)dir. Diğer bir kısmı da müteşâbihlerdir. İşte kalblerinde eğrilik bulunanlar, sırf fitne aramak (ötekini berikini saptırmak) ve (kendi arzularına göre) Onun te’viline yeltenmek için Onun müteşâbih olanına tabi olurlar. Hâlbuki Onun te’vîlini Allah Teâlâ’dan başkası bilmez. İlimde yüksek payeye erenler ise, “Biz O’na inandık. Hepsi Rabbimiz katındandır” derler. (Bunları) salim akıllardan başkası iyice düşünmez.”
Al-i İmran/7
ben sana söylüyorum okuduğunu anlamıyorsan ki söylediğin şey bu demekki boş inanıyorsun insan bir şeye inandığında muğlak olmaz
takır takır bilgi kusar.yani bana okumanın tdk karşılığını anlatmaya çalışmaz her mezhebe göre farklı yorumlanıyorsa demekki birileri yanlış şeye inanıyor.
çünkü bir kitapta ne anlatılmak isteniyorsa o anlatılır yorum diye bir şey olmaz heleki bu din kitabıysa nettir. yoksa yüzmilyonlarca insan birilerinin yaptığı yorumamı inanıyor.sen bana okumanın demogajisini yapıyorsun desene okuyorum ama bir şey anlamıyorum bunu demek bu kadar zormu bin dereden su getiriyorsun
zaten inananaların çoğu islamın ne olduğunu bilmiyor bir şeye inanıyorsan onu öğreneceksin öbür türlü temeli olmayan boş inanç olur.
anlamı herkes tarafından değişen dediğin anda bana bunu 30 yıl anlatsan anlamam hiç bir şeyin anlamı değişmez sadece okuyan işine geldiği şekilde yorumlar.
bak burda yazdıklarımıda okuyorsun okurkende ne dediğimi anlıyorsun işte okumak budur diğerine ezber yapmak denir. rusça bilmem ama rusça bir şarkıyı ezberlerim
ve söylerim ama neyi anlattığı konusunda hiç bir şey bilmem bu benim rusça bildiğim anlamı taşımaz tek taşıdığı anlam ezberimin iyi olduğu anlamıdır.
neyse bu konunun tartışılacak bırak tartışmayı konuşalacak bile anlamı yok o nedenle bu dinle ilgili son yazı olsun ezberi okumak sandığın sürece ne ben sana bir şey anlatabilirim nede sen anlayabilirsin boş boş konuşuruz gerek yok zaten konuda bu değil ama nedense dinle alakası bile olmayan konuyu direk dine bağladın
yok bilsende yazsan diyeceğim okuyalım bilgi bilgidir birileri bir şey öğrenir ama bu kısır bir tartışma @Kadir Güney
Gönderen Kalyoncu - 10 Aralık 2015, 03:18:30
Darvin adam midir ? :DPırlanta gibi cocukturda yanlış yapmıştır cansızdan canlı üretmiştir sonra bir hücreden tüm varlıkları üretmiştir ne diyim işin ilginci peşine milyonları takıp sürüklemiştir bu arada böyle başlık açan bir arkadaşı tebrik ediyorum bugun stad başlığı rezaletti bu forumda nadir olurdu böyle şeyler umarım bundan sonra çok daha dikkatli olunur
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen Gökhan_Çelik - 10 Aralık 2015, 03:52:14
sonra ağaçlar ekleyelim , bazıları meyve ağacı olsun
biraz hayvan serpelim içine , çeşit olsun ama kuş filan,
şimdi deniz suyu tuzlu buraya bide tatlı sus kaynağı lazım, adanın orta kısmı yüksek olsun , tatlı su aşağılarda bi göl oluştursun.
şuan hayal ettiğim ada çok güzel doğa harikası biryer ama çok sıkıcı abi ne biliyim başlarda güzelliğine hayran oluyordum ama biraz hareket lazım , bir tane insan atıyım ben bu adaya yaşıda 20 olsun ,
ya ben bu insanı buraya koydumda bu insan çok salak ya hiçbirşey bilmiyor , almış eline taşı avel gibi bakıyor , buna ben birtane ağaç kakan gönderiyim , kuvvet uygulayarak ağaçlara şekil vermeyi filan öğrensin , bu ufak örnekte olduğu gibi çeşitli yollar ile kendini geliştirmesine ve eğitmesine olanak sağlamalıyım ,
evet arkadaşlar aradan geçti 5 ay , baya birşey öğrettim ,daha doğrusu ağaç kakan öğretti , kendine barınak yapmayı filan düşündü , yağmur yağınca gidip içine giriyor çok komiğime gidiyor.
tabi doğanın tehlikeli olduğunun farkında , kendine bi alet yaptı çok şekilsiz birşey ama vurdummu öldürüyor hani , birbirini öldüren hayvanlar gördüğünde yüzünün aldığı ifadeden anlıyabiliyorum üzülüyor , ayrıca çok acıkmadan avlanmıyor , av sırasında merhamet etmeyi düşünüyor ama hayatta kalması için bunu yapması gerektiğini biliyor.
zaman geçtikçe anlıyorum , insan gerçekten en akıllı güçlü canlı. artık insan sayısını artırmalıyım ,
kadın ekliyorum
aradan geçti 1000 yıl , artık sayıları baya arttı , çok şey öğrendiler ama son zamanlardaki davranışları hoşuma gitmiyor , önce birbirilerine daha sonra doğaya zarar vermeleri sabrımı taşırdı , bu adaya bir insan gönderiyim benim mesajlarımı(kurallarımı) onlara ulaştırsın ve onları düzeltsin ,
evet son 10 ayda düzelme oldu , artık hangi konuda nasıl davranmaları gerektiğini biliyorlar
aradan geçti 1000 yıl daha , yahu bu insanlar yine bozuldu , sanırım adadaki sistem buna neden oluyor , hayatta kalmak için buna mecburlarmı ?
daha kaç kişi göndermem lazım , sürekli yeni kurallar eklemek zorunda kalıyorum ,
İNSANLAR DEĞİŞİYOR,
aradan geçti binlerce yıl ,
yine cızıttı bunlar , ben bunlara bi kitap gönderiyim , artık kendilerine çeki düzen versinler abi
.... cry engine 3 motoru çok güzel abi yaaaa , resmen kendime ada yapıyorum.
Gönderen Mahmut - 10 Aralık 2015, 09:10:52
Bir ada düşünün , kurak bir ada ,Ee yani, ne demek istiyorsun ve bunun evrimle alakası ne ??
sonra ağaçlar ekleyelim , bazıları meyve ağacı olsun
biraz hayvan serpelim içine , çeşit olsun ama kuş filan,
şimdi deniz suyu tuzlu buraya bide tatlı sus kaynağı lazım, adanın orta kısmı yüksek olsun , tatlı su aşağılarda bi göl oluştursun.
şuan hayal ettiğim ada çok güzel doğa harikası biryer ama çok sıkıcı abi ne biliyim başlarda güzelliğine hayran oluyordum ama biraz hareket lazım , bir tane insan atıyım ben bu adaya yaşıda 20 olsun ,
ya ben bu insanı buraya koydumda bu insan çok salak ya hiçbirşey bilmiyor , almış eline taşı avel gibi bakıyor , buna ben birtane ağaç kakan gönderiyim , kuvvet uygulayarak ağaçlara şekil vermeyi filan öğrensin , bu ufak örnekte olduğu gibi çeşitli yollar ile kendini geliştirmesine ve eğitmesine olanak sağlamalıyım ,
evet arkadaşlar aradan geçti 5 ay , baya birşey öğrettim ,daha doğrusu ağaç kakan öğretti , kendine barınak yapmayı filan düşündü , yağmur yağınca gidip içine giriyor çok komiğime gidiyor.
tabi doğanın tehlikeli olduğunun farkında , kendine bi alet yaptı çok şekilsiz birşey ama vurdummu öldürüyor hani , birbirini öldüren hayvanlar gördüğünde yüzünün aldığı ifadeden anlıyabiliyorum üzülüyor , ayrıca çok acıkmadan avlanmıyor , av sırasında merhamet etmeyi düşünüyor ama hayatta kalması için bunu yapması gerektiğini biliyor.
zaman geçtikçe anlıyorum , insan gerçekten en akıllı güçlü canlı. artık insan sayısını artırmalıyım ,
kadın ekliyorum
aradan geçti 1000 yıl , artık sayıları baya arttı , çok şey öğrendiler ama son zamanlardaki davranışları hoşuma gitmiyor , önce birbirilerine daha sonra doğaya zarar vermeleri sabrımı taşırdı , bu adaya bir insan gönderiyim benim mesajlarımı(kurallarımı) onlara ulaştırsın ve onları düzeltsin ,
evet son 10 ayda düzelme oldu , artık hangi konuda nasıl davranmaları gerektiğini biliyorlar
aradan geçti 1000 yıl daha , yahu bu insanlar yine bozuldu , sanırım adadaki sistem buna neden oluyor , hayatta kalmak için buna mecburlarmı ?
daha kaç kişi göndermem lazım , sürekli yeni kurallar eklemek zorunda kalıyorum ,
İNSANLAR DEĞİŞİYOR,
aradan geçti binlerce yıl ,
yine cızıttı bunlar , ben bunlara bi kitap gönderiyim , artık kendilerine çeki düzen versinler abi
.... cry engine 3 motoru çok güzel abi yaaaa , resmen kendime ada yapıyorum.
Gönderen yldrmaydn - 10 Aralık 2015, 09:47:35
evrime dönersek bugün hepsi aynı temelden yola çıkan aynı su içinde yaşayan balıklar birbirlerinden ciddi farklılıklar göstermektedir. toprağa saklanmak için dümdüz şekilli balıklar, kendini savunmak için şişen balıklar vs. vs. evrim beyazdan siyaha dönmek değildir beyazdan kreme kremden sarıya turuncuya derken siyaha kadar gidebilmektir.
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 09:59:10
bir tane delil yok bir tane bulunmuş ara geçiş formunun fosili yok.
ara geçiş formaları olmadan pat diye insana mı dönüştük.
milyonlarca yıl önce yaşamış dinazorların fosilleri bulunurken evrimleşme sırasında değişim geçiren canlıların fosilleri niye yok.
birkaç kafatası buldular işte ara geçiş formu dediler aylar sonra başka bir canlının olduğu söylendi ve yalanlandı.
resimlerle canlandırmalarla insanları etkiliyorlar nasıl izlediğimiz filmler bizi etkiliyorsa.
görsel olarak insanın bazı şeyler daha çok aklında kalır.
insanları evrime inandırmak için görsel medyayı çok kullanıyorlar.
tek bir canlı olsa dünyada savunduğunuz şeyi anlarımda milyonlarca canlı var ver en küçük canlı dahi tasarım harikası.
peki bu kadar canlının besin zincirini kim belirledi.
bir hayvanın sayısı azalsa 10 larca hayvanın nesli kayboluyorken evrim sürecinde hiç hatasız bu işleyiş nasıl oldu.
tesadüfün böylesi de olmaz.
tesadüfler mi tasarlayan mı mantığınıza yatkın.
tasarım diyorum bak bir tasarlayan yapan olmadan olmaz.
siz ise evrim sürecinde tesadüfen milyonlarca muhteşem tasarımla olmuş canlının doğal seleksiyonla bu hale geldiğini anlatan bişeye inanıyorsunuz.
stadımızın tesadüfen buraya 3 yılda dikildiğini söylemekle aynı şey.tasarlayan olacak yöneten olacak çalışan olacak kontrol eden olacak.bir stat inşaatında bile bu kadar proses varken milyonlarca türün tesadüfen en mükemmel biçimde hiç hata olmadan evrim sürecini tamamlayıp bu hale gelmesi başıboşlukla açıklanır mı.
hiç dinle felan cevap vermeye gerek duymuyorum çok cevap varda.
insanın aklıyla düşünmesiyle sorduğu sorulara cevap veremediğini bu teorinin anlar.
azcık sorgulayan azcık düşünen bu teorinin çaresizlikten ortaya atıldığını anlar.
belgeselde izledim evrim teorisini savunuyor bilim adamları ama çoğu şeye cevap veremiyoruz sıkıntımız bu diyorlar.
bu teoriyi savunmak zorundayız yoksa dinlerin söylediği tanrıyı kabul etmek zorunda kalırız diye itiraf ediyorlar...
Gönderen Mahmut - 10 Aralık 2015, 10:01:26
bir kanıt varsa bu herkese göre kanıttır kimilerine göre olan kanıt olmaz.
köpeğin evrimi hala devam ediyor sürekli yeni türler yaratıyorlar bu doğal evrim değil
tamamen insan yapısı hala bu tahmin mertebesinde diyorsan zaten bunun üzerine söylenecek bir şey yok
o zaman bir tahmin daha yapalım insanoğlu artık kolayca gen havuzuyla oynamaya başladı. Bunları hayvanlarda
sıkçana denemeye başladı günü gelecek insanlardada deneyecekler bu bilimin kaçınılmaz sonuçu
doğal evrimle olanı istedikleri tarz insanı yaratmak için labratuarlarda evrimleştirecekler bu yüzbinlerce yılda olması gereken şeylerin günlerle sınırlı olarak yapılması demek işte o zaman ben dinlerin hangi noktada olacağını çok merak ediyorum insan bilgisi artık tanrıcılık oynama noktasına doğru geliyor. @Mahmut
en azından bak gen havuzlarını kullanarak kaç tür köpek yaptılar bu gün o gen havuzlarını kullanarak genetiği
değiştirilmiş bitkiler yaratıyorlar bunlar evrim dışı doğal olmayan şekilde gelişiyor. hiç dumadınmı genetiğiyle oynanmış sebzeleri
mesela israil tohumlarını ekersin mahsülü alırsın ama ondan tohum alıp tekrar ekemezsin çünkü ticari kaygılardan dolayı tohumlaması
durdurulmuş ürünlerdir. işte bunların hepsi evrimdir. bir çok akvaryum balığıda insan üretimi çevrende bu kadar kanıt varken
bunların tahmin olduğunu söylemek bence at gözlüğüyle bakmak oluyor. ön yargılı olmayınca insanın çoktan tanrıcılık oynamaya başladığını görürsün @Mahmut
bunlar iyi bir şeymi kesinlikle değil doğal dengelerle oynanmamalı genetik mutasyon çok tehlikeli sonuçlara varır doğanın milyonlarca
yılda yaptığını sen bir odanın içinde sınırlı sürelerde yaptığında bunun uzun süreli zararlarının ne olacağının bilinmesi nerdeyse imkansız
çünkü senin yaptığına müdahale eden birde doğa var
Bir seyin bilimsel acıdan kanıt olması icin kontrol grubu olan bircok deneyden aynı sonucun çıkması gerekiyor bildigim kadarıyla, o yuzden onceden bahsedilen olayları (gen degisimi konusu degil, kurttan kopege evrimlesme gibi) kanıt olarak gormuyorum. Yapay gen degistirmeleri bir gercektir ama bizim dogal evrim dedigimiz seyle alakasını kuramadım, insan gen degisimi icin de su an tartısmanın manası yok, sonucta olmayabilir de bosa duser tartısmalar.
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 10:41:56
Kuran da dağların yaratılış şekli aşağıdaki şekilde anlatılır.
15/19- Yeri de yaydık, ona sabit dağlar yerleştirdik ve orada ölçülü (bir biçimde) her şeyi bitirdik.
Yazının Devamı: http://www.kunfeyekun.org/forum/kf/daglar-ile-ilgili-ayetler.10318/#ixzz3tqBVkK7N
hem dine girmeyin diyorsunuz hem de ayetleri çürütme peşindesiniz.
bu ayette dağların yeryüzünde kazık gibi çakılı yani yer altında da kısmının olmasını anlıyorum.dağlar o kadar önemli ki depremlerden atmosfer olaylarından etkilenmememiz için bu şekilde yaratılmaları gerekiyordu.
kıtaların yer kabuğunun dağların hareket ettiğini elbette biliyoruz.
bu ayet bunla ilgili değil.
bir de şu ayete bak istersen;
‘Dağları görürsün, onları hareketsiz sanırsın. Halbuki onlar bulutların geçişi gibi hareket ederler. Bunu, her şeyi sağlam ve yerli yerince yapan Allah yapmıştır. Şüphesiz O yaptıklarınızdan hakkıyla haberdardır.’(Neml Suresi,88.Ayet)
burda da yerkabuğunun dolayısıyla dağların hareket etmesi yükselmesi çok net anlaşılıyor.
bir başka mucize ayet;
57:25 - Andolsun biz peygamberlerimizi açık delillerle gönderdik ve insanların adaleti yerine getirmeleri için beraberlerinde kitabı ve ölçüyü indirdik. Biz demiri de indirdik ki onda büyük bir kuvvet ve insanlar için faydalar vardır. Bu, Allah'ın dinine ve peygamberlerine görmeden yardım edenleri belirlemesi içindir. Şüphesiz Allah kuvvetlidir, daima üstündür.
demir dünyada olmayan yani gökten göktaşları vs. ile yeryüzüne düşen parçalarla gelmiştir.
şimdi 1400 yıl önce peygamber bu ayetleri okuyunca nasıl dalga geçildiğini düşünün.
halbuki bilim bunu yeni buluyor o zaman ispat edemezdi.
40 yaşında okuma yazması olmayan bir insan bunları bilebilir mi 1400 yıl önce.
evrimi çürüten iki ayet aklıma geldi onu da yazayım;
21:30 - O kâfir olanlar, görmediler mi ki, göklerle yer bitişik bir halde iken biz onları ayırdık. Hayatı olan her şeyi sudan yarattık. Hâlâ inanmıyorlar mı?
30:20 - O'nun âyetlerinden (kudretinin delillerinden)dir ki, sizi bir topraktan yarattı. Sonra da siz şimdi yeryüzünde dağılıp yayılan insanlar oluverdiniz.
gökle yerin bitişik bir nokta iken ayrılmasından bahsediyor.büyük patlama(big bang) küçük bir noktada patlamayla ayrılmadan bahseder.
sudan yaratılmadan bahsediyor.insan vücudunun %70 i sudur.
topraktan yaratılma bahsinde insan vücudundaki maddelerin %98 i toprakta olan maddeler.
bunları peygamber bilebilir miydi 1400 yıl önce.
daha çok ayet var da yeterli şimdilik...
Gönderen Serhat Akkaya - 10 Aralık 2015, 10:54:53
destanlar anlatmışsınız.hatta üniversitede dört yıl bunu ders olarak gördüğünü söyleyen var.Yine işkembe-i kübradan sallamışsın. Buyur o zaman
bir tane delil yok bir tane bulunmuş ara geçiş formunun fosili yok.
ara geçiş formaları olmadan pat diye insana mı dönüştük.
milyonlarca yıl önce yaşamış dinazorların fosilleri bulunurken evrimleşme sırasında değişim geçiren canlıların fosilleri niye yok.
birkaç kafatası buldular işte ara geçiş formu dediler aylar sonra başka bir canlının olduğu söylendi ve yalanlandı.
resimlerle canlandırmalarla insanları etkiliyorlar nasıl izlediğimiz filmler bizi etkiliyorsa.
görsel olarak insanın bazı şeyler daha çok aklında kalır.
insanları evrime inandırmak için görsel medyayı çok kullanıyorlar.
tek bir canlı olsa dünyada savunduğunuz şeyi anlarımda milyonlarca canlı var ver en küçük canlı dahi tasarım harikası.
peki bu kadar canlının besin zincirini kim belirledi.
bir hayvanın sayısı azalsa 10 larca hayvanın nesli kayboluyorken evrim sürecinde hiç hatasız bu işleyiş nasıl oldu.
tesadüfün böylesi de olmaz.
tesadüfler mi tasarlayan mı mantığınıza yatkın.
tasarım diyorum bak bir tasarlayan yapan olmadan olmaz.
siz ise evrim sürecinde tesadüfen milyonlarca muhteşem tasarımla olmuş canlının doğal seleksiyonla bu hale geldiğini anlatan bişeye inanıyorsunuz.
stadımızın tesadüfen buraya 3 yılda dikildiğini söylemekle aynı şey.tasarlayan olacak yöneten olacak çalışan olacak kontrol eden olacak.bir stat inşaatında bile bu kadar proses varken milyonlarca türün tesadüfen en mükemmel biçimde hiç hata olmadan evrim sürecini tamamlayıp bu hale gelmesi başıboşlukla açıklanır mı.
hiç dinle felan cevap vermeye gerek duymuyorum çok cevap varda.
insanın aklıyla düşünmesiyle sorduğu sorulara cevap veremediğini bu teorinin anlar.
azcık sorgulayan azcık düşünen bu teorinin çaresizlikten ortaya atıldığını anlar.
belgeselde izledim evrim teorisini savunuyor bilim adamları ama çoğu şeye cevap veremiyoruz sıkıntımız bu diyorlar.
bu teoriyi savunmak zorundayız yoksa dinlerin söylediği tanrıyı kabul etmek zorunda kalırız diye itiraf ediyorlar...
http://www.ntv.com.tr/turkiye/yurumeyi-370-milyon-yillik-baliktan-ogrendik,601g6Pfi706NOtnbk8X83w
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils
http://blogs.discovermagazine.com/loom/2008/07/09/dawn-of-the-picasso-fish/#.Vmk8WLiyNBc
Burada da daha detaylı bir açıklama paylaşayım. Yine gelip aynı şeyleri söyleyip duracaksınız ama yinede yazmakta anlatmakta fayda var.
doğrudur, yaşayan bütün canlılar birer ara formdur. biyoloji, zooloji gibi alanlarla uğraşan bir bilim insanı ara form dendiğinde bunu düşünecek ve doğrulayacaktır. ancak yaratılış miti savunucusu kesimin çarpıtarak bu terimi kullanmasından anlaşılması gereken şey; örneğin ilksel balıkların denizyıldızı türevi canlılardan evrildiğine (ki bu böyle değildir, denizyıldızlarının ataları ile, ilksel balıkların atalarının atalarının ataları ortaktır, doğrudan birbirlerinden evrilmemişlerdir, zaten denizyıldızı isimli varlık elf benzeri, fiziksel hasara maruz kalmadığı sürece kolay kolay ölmeyen, hatta ölümsüz olduğu tahmin edilen bir canlı türüdür, türleşme dışında evrimine devam etmesini beklemek saflık olur) karşıt olarak "neden yarı balık-yarı denizyıldızı fosil (bkz: http://www.harunyahya.org/…ani/sakin/res/balik1.jpg) bulunamıyor, işte böyle bir ara form bulamayacaksınız, canlılar değişmemiş, olduğu gibi yaratılmıştır ve evrim yalandır" şeklindeki hastalıklı savdır.
bu savın neden hastalıklı ve çarpıtılmış olduğunu biraz açıklamaya çalışalım:
- öncelikle, milyonlarca yıldır tektonik sebeplerden dolayı sürekli hareket eden karaların büyük bir kısmının hareketler dolayısıyla magmaya gömülerek erimesi bir tarafa, yaşamış her canlının fosil bıraktığı yanılgısı hastalığın tetikleyicilerinden biridir. bir fosilin oluşabilmesi için gereken koşullar sık rastlanan koşullar değildir; örneğin okyanusların dipleri veya nem oranı yüksek toprak-bataklık gibi oksijen fakiri alanlar fosilleşme için uygundur, tabii ki bu bahsedilen alanların üzerinden milyonlarca yıl geçtikten sonra kayaç haline gelmesi gerekir. adı üstünde fosil, bir anda ve her yerde oluşabilecek bir şey değildir.
- canlıların evrilmesindeki mutasyon faktörünün çok kısa zamanda büyük değişikliklere yol açtığı sanrısı da (örneğin darwin'in de son derece karşı çıktığı "sıçramacı"* evrim anlayışı bu hataya düşmüştür) genel evrim karşıtı obsesyonlardandır. buradaki ara form mantığına göre "bir denizyıldızı, ortalama 4-5 mutasyonda (hatta 4-5 nesilde ve hatta birkaç 10 yıl içerisinde) balığa dönüşmüştür. bu yüzden ara mutasyonlarda yarısı balık yarısı denizyıldızı olan ucube bir canlı yaşamış ve fosil bırakmış olmalıdır." bu mantığın kökünden hatalı olduğunu görmek zor değil, birikimli seçilim, doğal seçilim ve mutasyon mekanizmaları hakkında temel bilgi sahibi olan bir kişi bile bu sava gülecektir ki zaten esas sorun bilginin gücünü keşfedemeyip inanç zehrinde boğulmaktır. ayrıntılı bilgiyi evrim teorisi başlığında defalarca anlatılmış olarak bulabileceğiniz mutasyonların gerçekleşme ve birikimli seçilim ile sabitlenme aralıkları yüzbinyıllar ile ölçülmekle beraber, canlı genlerinde gerçekleşen mutasyonların "olumlu" özellik göstermesi de oldukça düşük bir yüzde oranına sahiptir. ayrıca doğal seçilim mekanizmasının bir sabit kabul edildiği evrim teorisinde bir tarafı ilkel deniz yıldızı bir tarafı gelişmiş balık olan bir canlının bırakın fosil bırakmasını, nasıl yaşayacağı (ne yiyip ne içeceği, nasıl hareket edeceği ve en önemlisi nasıl üreyeceği) bile muammadır, bu kurgusal yaratığın "varolması" bile imkansıza yakındır. yani "sav" diyerek adam yerine koyduğum bu "şey" tamamen uydurmadır.
parasından bile altı sıfır atmış bir millete milyonlarca yıllık aralıklardan bahsederek evrim anlatmak, deveyi f1 pilotu yapmaktan zor olabilir ancak, richard dawkins'in de dediği gibi, ortaya çıktığı zamanlardan beri insan türünün yaşam süresi birkaç on yıl ile sınırlıdır ve doğal olarak evrim zekamızı bu birkaç on yıl için düşünecek, karar mekanizmaları kullanacak ve algılayacak şekilde sınırlamıştır. dolayısıyla bırakın milyon veya milyar yıl gibi zamanları algılamayı, birkaç yüz yılı algılamakta bile zorluk çeken varlıklarız. ancak yaşamı, doğayı, canlıları ve evreni kavrayabilmek, onlarla aramızdaki bağların önemini kavrayabilmek için bu sınırları aşmamız - özellikle ahlaki açıdan - zorunludur ve bunu ancak bilim ile başarabiliriz.
ara form ile ilgili son bir şey söylemek gerekirse, kısıtlı fosil kaynağına rağmen tabiat ana, kendini çok üstün gören çocuklarına karşı cevapları da bünyesinde bulunduruyor gibi. ne idüğü belirsiz yarı denizyıldızı-yarı balık ucubelerinin imkansızlığını yukarıda açıkladım, ancak bahsedilen hastalıklı ara form görüşüne bile uyabilecek, özellikle canlıların sudan karaya çıkış sürecini gözler önüne seren panderichthys, tiktaalik roseae, acanthostega, lchthyostega gibi "birkaç onbinyıl yaşamış" canlıların fosilleri bir bir ortaya çıkmakta ve parıltılarıyla karanlık gözleri kör etmektedir.
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 10:59:23
destanlar anlatmışsınız.hatta üniversitede dört yıl bunu ders olarak gördüğünü söyleyen var.
bir tane delil yok bir tane bulunmuş ara geçiş formunun fosili yok.
ara geçiş formaları olmadan pat diye insana mı dönüştük.
milyonlarca yıl önce yaşamış dinazorların fosilleri bulunurken evrimleşme sırasında değişim geçiren canlıların fosilleri niye yok.
birkaç kafatası buldular işte ara geçiş formu dediler aylar sonra başka bir canlının olduğu söylendi ve yalanlandı.
resimlerle canlandırmalarla insanları etkiliyorlar nasıl izlediğimiz filmler bizi etkiliyorsa.
görsel olarak insanın bazı şeyler daha çok aklında kalır.
insanları evrime inandırmak için görsel medyayı çok kullanıyorlar.
tek bir canlı olsa dünyada savunduğunuz şeyi anlarımda milyonlarca canlı var ver en küçük canlı dahi tasarım harikası.
peki bu kadar canlının besin zincirini kim belirledi.
bir hayvanın sayısı azalsa 10 larca hayvanın nesli kayboluyorken evrim sürecinde hiç hatasız bu işleyiş nasıl oldu.
tesadüfün böylesi de olmaz.
tesadüfler mi tasarlayan mı mantığınıza yatkın.
tasarım diyorum bak bir tasarlayan yapan olmadan olmaz.
siz ise evrim sürecinde tesadüfen milyonlarca muhteşem tasarımla olmuş canlının doğal seleksiyonla bu hale geldiğini anlatan bişeye inanıyorsunuz.
stadımızın tesadüfen buraya 3 yılda dikildiğini söylemekle aynı şey.tasarlayan olacak yöneten olacak çalışan olacak kontrol eden olacak.bir stat inşaatında bile bu kadar proses varken milyonlarca türün tesadüfen en mükemmel biçimde hiç hata olmadan evrim sürecini tamamlayıp bu hale gelmesi başıboşlukla açıklanır mı.
hiç dinle felan cevap vermeye gerek duymuyorum çok cevap varda.
insanın aklıyla düşünmesiyle sorduğu sorulara cevap veremediğini bu teorinin anlar.
azcık sorgulayan azcık düşünen bu teorinin çaresizlikten ortaya atıldığını anlar.
belgeselde izledim evrim teorisini savunuyor bilim adamları ama çoğu şeye cevap veremiyoruz sıkıntımız bu diyorlar.
bu teoriyi savunmak zorundayız yoksa dinlerin söylediği tanrıyı kabul etmek zorunda kalırız diye itiraf ediyorlar...
Hocam bazı bulgular insanları yanıltmış olabilir dediğin gibi önce ara geçiş formu sandıkları bir fosil başka bir canlıya ait çıkabilir bu iddaada 5 maç yapıp 3ünü tutturabilmek gibi birşey
2 maçı bilemedin diye tutturduğun 3 maçı yok sayamazsınki
bak bir kaç resim var ara geçiş formu olarak düşünülen ! ( Konu hala teori çünkü bu resimler delil olarak sunulanlar) Artık mahkeme kabul eder yada etmez
https://kozmopolitaydinlar.wordpress.com/2011/02/24/ara-gecis-formu-ornekleri/
Mesela aşağıdaki resim bence evrimin en büyük delillerinden
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Archaeopteryx_lithographica_%28Berlin_specimen%29.jpg/440px-Archaeopteryx_lithographica_%28Berlin_specimen%29.jpg)
Kanat tüyleri olan bir dinazor türü bu kuyruk kısmına bakarsan kemik yapıyı görebilirsin. Bugün dünyadaki milyonlarca kuş türünün hangisi kemikli bir kuyruğa sahip? Yada kaç kuşun dişleri var?
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 11:00:03
Yine işkembe-i kübradan sallamışsın. Buyur o zamanben işkembeden sallıyorumda sen napıyorsun hep alıntı hep alıntı.
http://www.ntv.com.tr/turkiye/yurumeyi-370-milyon-yillik-baliktan-ogrendik,601g6Pfi706NOtnbk8X83w
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils
http://blogs.discovermagazine.com/loom/2008/07/09/dawn-of-the-picasso-fish/#.Vmk8WLiyNBc
Burada da daha detaylı bir açıklama paylaşayım. Yine gelip aynı şeyleri söyleyip duracaksınız ama yinede yazmakta anlatmakta fayda var.
doğrudur, yaşayan bütün canlılar birer ara formdur. biyoloji, zooloji gibi alanlarla uğraşan bir bilim insanı ara form dendiğinde bunu düşünecek ve doğrulayacaktır. ancak yaratılış miti savunucusu kesimin çarpıtarak bu terimi kullanmasından anlaşılması gereken şey; örneğin ilksel balıkların denizyıldızı türevi canlılardan evrildiğine (ki bu böyle değildir, denizyıldızlarının ataları ile, ilksel balıkların atalarının atalarının ataları ortaktır, doğrudan birbirlerinden evrilmemişlerdir, zaten denizyıldızı isimli varlık elf benzeri, fiziksel hasara maruz kalmadığı sürece kolay kolay ölmeyen, hatta ölümsüz olduğu tahmin edilen bir canlı türüdür, türleşme dışında evrimine devam etmesini beklemek saflık olur) karşıt olarak "neden yarı balık-yarı denizyıldızı fosil (bkz: http://www.harunyahya.org/…ani/sakin/res/balik1.jpg) bulunamıyor, işte böyle bir ara form bulamayacaksınız, canlılar değişmemiş, olduğu gibi yaratılmıştır ve evrim yalandır" şeklindeki hastalıklı savdır.
bu savın neden hastalıklı ve çarpıtılmış olduğunu biraz açıklamaya çalışalım:
- öncelikle, milyonlarca yıldır tektonik sebeplerden dolayı sürekli hareket eden karaların büyük bir kısmının hareketler dolayısıyla magmaya gömülerek erimesi bir tarafa, yaşamış her canlının fosil bıraktığı yanılgısı hastalığın tetikleyicilerinden biridir. bir fosilin oluşabilmesi için gereken koşullar sık rastlanan koşullar değildir; örneğin okyanusların dipleri veya nem oranı yüksek toprak-bataklık gibi oksijen fakiri alanlar fosilleşme için uygundur, tabii ki bu bahsedilen alanların üzerinden milyonlarca yıl geçtikten sonra kayaç haline gelmesi gerekir. adı üstünde fosil, bir anda ve her yerde oluşabilecek bir şey değildir.
- canlıların evrilmesindeki mutasyon faktörünün çok kısa zamanda büyük değişikliklere yol açtığı sanrısı da (örneğin darwin'in de son derece karşı çıktığı "sıçramacı"* evrim anlayışı bu hataya düşmüştür) genel evrim karşıtı obsesyonlardandır. buradaki ara form mantığına göre "bir denizyıldızı, ortalama 4-5 mutasyonda (hatta 4-5 nesilde ve hatta birkaç 10 yıl içerisinde) balığa dönüşmüştür. bu yüzden ara mutasyonlarda yarısı balık yarısı denizyıldızı olan ucube bir canlı yaşamış ve fosil bırakmış olmalıdır." bu mantığın kökünden hatalı olduğunu görmek zor değil, birikimli seçilim, doğal seçilim ve mutasyon mekanizmaları hakkında temel bilgi sahibi olan bir kişi bile bu sava gülecektir ki zaten esas sorun bilginin gücünü keşfedemeyip inanç zehrinde boğulmaktır. ayrıntılı bilgiyi evrim teorisi başlığında defalarca anlatılmış olarak bulabileceğiniz mutasyonların gerçekleşme ve birikimli seçilim ile sabitlenme aralıkları yüzbinyıllar ile ölçülmekle beraber, canlı genlerinde gerçekleşen mutasyonların "olumlu" özellik göstermesi de oldukça düşük bir yüzde oranına sahiptir. ayrıca doğal seçilim mekanizmasının bir sabit kabul edildiği evrim teorisinde bir tarafı ilkel deniz yıldızı bir tarafı gelişmiş balık olan bir canlının bırakın fosil bırakmasını, nasıl yaşayacağı (ne yiyip ne içeceği, nasıl hareket edeceği ve en önemlisi nasıl üreyeceği) bile muammadır, bu kurgusal yaratığın "varolması" bile imkansıza yakındır. yani "sav" diyerek adam yerine koyduğum bu "şey" tamamen uydurmadır.
parasından bile altı sıfır atmış bir millete milyonlarca yıllık aralıklardan bahsederek evrim anlatmak, deveyi f1 pilotu yapmaktan zor olabilir ancak, richard dawkins'in de dediği gibi, ortaya çıktığı zamanlardan beri insan türünün yaşam süresi birkaç on yıl ile sınırlıdır ve doğal olarak evrim zekamızı bu birkaç on yıl için düşünecek, karar mekanizmaları kullanacak ve algılayacak şekilde sınırlamıştır. dolayısıyla bırakın milyon veya milyar yıl gibi zamanları algılamayı, birkaç yüz yılı algılamakta bile zorluk çeken varlıklarız. ancak yaşamı, doğayı, canlıları ve evreni kavrayabilmek, onlarla aramızdaki bağların önemini kavrayabilmek için bu sınırları aşmamız - özellikle ahlaki açıdan - zorunludur ve bunu ancak bilim ile başarabiliriz.
ara form ile ilgili son bir şey söylemek gerekirse, kısıtlı fosil kaynağına rağmen tabiat ana, kendini çok üstün gören çocuklarına karşı cevapları da bünyesinde bulunduruyor gibi. ne idüğü belirsiz yarı denizyıldızı-yarı balık ucubelerinin imkansızlığını yukarıda açıkladım, ancak bahsedilen hastalıklı ara form görüşüne bile uyabilecek, özellikle canlıların sudan karaya çıkış sürecini gözler önüne seren panderichthys, tiktaalik roseae, acanthostega, lchthyostega gibi "birkaç onbinyıl yaşamış" canlıların fosilleri bir bir ortaya çıkmakta ve parıltılarıyla karanlık gözleri kör etmektedir.
okumadım bile yazdıklarını masal olduğunu biliyorum çünkü.
az bi fikrin zikrin olsun alıntı yapma :evillol:
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 11:06:46
ben işkembeden sallıyorumda sen napıyorsun hep alıntı hep alıntı.
okumadım bile yazdıklarını masal olduğunu biliyorum çünkü.
az bi fikrin zikrin olsun alıntı yapma :evillol:
Bu kurduğun cümleden ben senin bildiğini değil önyargılı davrandığını anlıyorum. ne yazdığını bile okumadığın birisinin salladığını nereden bilebilirsinki?
Gönderen Serhat Akkaya - 10 Aralık 2015, 11:10:52
Bu kurduğun cümleden ben senin bildiğini değil önyargılı davrandığını anlıyorum. ne yazdığını bile okumadığın birisinin salladığını nereden bilebilirsinki?Sonra gel tartışmaya çalış :) Bir noktada tıkanıp kalıyor yukarıda olduğu gibi. Ara geçiş formlarını atıyoruz onada bir cevap yok Adnan Oktar'dan öğrenilen ucuz şeyleri burada gelip yazmaya çalışıyorlar.
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 11:16:51
Sonra gel tartışmaya çalış :) Bir noktada tıkanıp kalıyor yukarıda olduğu gibi. Ara geçiş formlarını atıyoruz onada bir cevap yok Adnan Oktar'dan öğrenilen ucuz şeyleri burada gelip yazmaya çalışıyorlar.harun yahya okumadan bunları söylemez mi aklı fikri olan birisi?
senin teorini savunan bilim adamları bile bazı şeylere cevabımız yok delilimiz yok diyorken siz bir iki resim koyup nesli tükenmiş bir hayvan mı ne olduğu belirsiz bir canlı için aha da bu ara geçiş formudur evrimin ispatıdır demek ne kadar inandırıcıdır...
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 11:20:01
Sonra gel tartışmaya çalış :) Bir noktada tıkanıp kalıyor yukarıda olduğu gibi. Ara geçiş formlarını atıyoruz onada bir cevap yok Adnan Oktar'dan öğrenilen ucuz şeyleri burada gelip yazmaya çalışıyorlar.
Evrimi Adnan Oktar öğretileri ile inkar edenler Adnan hocanın yanındakilerin evrimine baksın bir zahmet :D
(http://www.ankarameydani.com/images/haberler/i_9356.jpg)
(http://images.habervitrini.com/galeri/org/5w3anbxr7697_50764_01072013155943_0.jpg)
(http://images.habervitrini.com/galeri/org/7697_50764_01072013155943_3.jpg)
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 11:22:33
harun yahya okumadan bunları söylemez mi aklı fikri olan birisi?
senin teorini savunan bilim adamları bile bazı şeylere cevabımız yok delilimiz yok diyorken siz bir iki resim koyup nesli tükenmiş bir hayvan mı ne olduğu belirsiz bir canlı için aha da bu ara geçiş formudur evrimin ispatıdır demek ne kadar inandırıcıdır...
Ben koyduğum fosile evrimin ispatıdır demedim mesela En büyük delillerindendir BENCE dedim
Bilim adamları bazı şeylere cevabımız yok deyip işin peşini bırakmıyor cevap arıyorlar
Sadece kendi fikrini savunan yazılar okumak yanlış bana kalırsa iki fikride içeren yazıları okuyup hangisinin daha mantıklı hangisinin delillerinin daha inandırıcı olduğuna bakmak lazım
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 11:24:10
Evrimi Adnan Oktar öğretileri ile inkar edenler Adnan hocanın yanındakilerin evrimine baksın bir zahmet :Devrimi bu resimlerle açıklayarak kendi tezinizi çürüttünüz olay kapanmıştır :evillol:
(http://www.ankarameydani.com/images/haberler/i_9356.jpg)
(http://images.habervitrini.com/galeri/org/5w3anbxr7697_50764_01072013155943_0.jpg)
(http://images.habervitrini.com/galeri/org/7697_50764_01072013155943_3.jpg)
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 11:26:50
evrimi bu resimlerle açıklayarak kendi tezinizi çürüttünüz olay kapanmıştır :evillol:
Ne alaka :) bunlar sadece espri
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 11:30:26
Ben koyduğum fosile evrimin ispatıdır demedim mesela En büyük delillerindendir BENCE dedimokul dönemlerimde hep evrim dayatıldı ders olarak zaten maymundan geldiğimizi sanardım.
Bilim adamları bazı şeylere cevabımız yok deyip işin peşini bırakmıyor cevap arıyorlar
Sadece kendi fikrini savunan yazılar okumak yanlış bana kalırsa iki fikride içeren yazıları okuyup hangisinin daha mantıklı hangisinin delillerinin daha inandırıcı olduğuna bakmak lazım
ne zaman sorgulayıp araştırmaya başladım evrim=tesadüfler böyle birşeyin imkansız olduğunu anladım...
Gönderen Serhat Akkaya - 10 Aralık 2015, 11:32:50
harun yahya okumadan bunları söylemez mi aklı fikri olan birisi?E yok diyorsun önüne koyunca da ne idüğü belirsiz diyorsun. Kendinle çelişiyorsun. Bir tarafta fosiller, biyolojik ve genetik açıklamalar öbür tarafta birisi tarafından yazılmış bir kitap. Ben bilimin üstünlüğüne inanıyorum sen kitabın. Fikirlerine de saygı duyuyorum.
senin teorini savunan bilim adamları bile bazı şeylere cevabımız yok delilimiz yok diyorken siz bir iki resim koyup nesli tükenmiş bir hayvan mı ne olduğu belirsiz bir canlı için aha da bu ara geçiş formudur evrimin ispatıdır demek ne kadar inandırıcıdır...
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 11:35:27
İNSAN primat sınıfından bir türdür diye çok kez söylendi maymun başka goril başka şempanze başka insan başka sadece sınıf aynı
Penguende kuş kartalda kuş tavukta kuş
Tekirde kedi aslanda kedi kaplanda kedi
Gönderen ZEKI - 10 Aralık 2015, 11:36:11
Gönderen Serhat Akkaya - 10 Aralık 2015, 11:37:22
Bu syafayi okudum sonra fac ee baglanayim dedim, onume gelen ilk paylasim buyduGüzelmiş abi :D
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 11:37:36
E yok diyorsun önüne koyunca da ne idüğü belirsiz diyorsun. Kendinle çelişiyorsun. Bir tarafta fosiller, biyolojik ve genetik açıklamalar öbür tarafta birisi tarafından yazılmış bir kitap. Ben bilimin üstünlüğüne inanıyorum sen kitabın. Fikirlerine de saygı duyuyorum.Kuran'dan mı bahsediyorsun birisi tarafından yazılmış kitap diye.
eğer evrimi tesadüfler zinciri olarak kabul edip inanıyorsan, 40 yaşında okuma yazması olmayan bir insanın 1400 yıl önce böyle bir kitabı yazıp milyarlarca insanı etrafında toplamasına tesadüf diyerek inanman lazım :evillol:
acaba hangisi akla daha yatkın...
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 11:41:57
ya işte bu konuda defalarca anlatıldı hocam direkt olarak maymundan geldik diye birşey yok kiilk canlı nasıl oldu peki.
İNSAN primat sınıfından bir türdür diye çok kez söylendi maymun başka goril başka şempanze başka insan başka sadece sınıf aynı
Penguende kuş kartalda kuş tavukta kuş
Tekirde kedi aslanda kedi kaplanda kedi
bir tek kan hücresi veya beyindeki tek bir sinir hücresi kompleks muhteşem bir sanatla yaratılmış bilgi hazinesiyken bu milyonlarca hücreyi tasarlayıp bitirip insanı vücuda nasıl getirdiler.
nasıl başladı ilk canlı ilkin ucube oldu deneme yanılma yöntemiyle en mükemmeli mi buldu bu hücreler?
Gönderen Serhat Akkaya - 10 Aralık 2015, 11:42:20
kutsal kitaplarda sözedilen "insanın çamurdan yaratıldığı" fikri, kutsal kitapların ortaya atılmasından çok daha önceki çağlarda yaşayan insanların eserlerinde ve efsanelerinde görülmüştür. bu durum, kutsal kitapların içine bu eser ve efsanelerden alıntı yapıldığının göstergesidir. bu efsane ve kutsal kitapların ifadeleri şu şekildedir:
1)gılgamış destanı: "ellerimi yıkadım. bir parça çamur koparıp yazıya attım. ve bu yazıda ,kahraman engidu'yu yarattım."
2)sümer'lilerin enuma-eliş destanı: "bunun üzerine ben de ea'nın yardımını istedim. toprağı, kingu'nun kanıyla yoğurdum. ilk insanı meydana getirdim."
3)çin efsanelerinden: "bunun üzerine tanrıça ngüho yengeç elleriyle gökyüzünü yukarıya kaldırdı, denizleri yeniden sınırlarına itti. ve çamurdan yeni bir insan türü yarattı."
4)mısır'da luxor tapınağı'nda bulunan kabartma bir resim: "kral amonhotap iii olarak betimlenen tanrı khnemu çömlekçi çarkında erkek ve dişi iki insanı yaratıyor."
5)hesiodos destanı. "namlı, şanlı hephaisdos'u çağırdım hemen. 'bir parça topral al, suyla karıştır' dedim. 'içine insan sesi koy, insan gücü koy."
6)yunan efsaneleri'nden: "gözyaşlarımla toprağı çamur haline getirdim ve yoğurdum (prometheus anlatıyor.) bir insan heykeli yaptım. sonra bu heykele ruh verdim. ilk ölümlü yaratıklar oluştu böylece.)
7)tevrat'tan: "ve rab allah yerin toprağından adam'ı yaptı ve onun burnuna hayat nefesini üfledi ve adam yaşayan can oldu."
8) kur'an, mü'minün 12-16: "and olsun ki biz insanı süzme çamurdan yarattık."
9) kur'an, es-safaat 11: "hakikat biz onları cıvık bir çamurdan yarattık."
10)kur'an, sad 71-76: "ben muhakkak çamurdan bir insan yaratacağım. artık onu tamamlayıp içerisine de ruhumdan
üfürdüğüm zaman kendisi için derhal ona secdeye kapanın."
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 11:44:48
Kuran'dan mı bahsediyorsun birisi tarafından yazılmış kitap diye.
eğer evrimi tesadüfler zinciri olarak kabul edip inanıyorsan, 40 yaşında okuma yazması olmayan bir insanın 1400 yıl önce böyle bir kitabı yazıp milyarlarca insanı etrafında toplamasına tesadüf diyerek inanman lazım :evillol:
acaba hangisi akla daha yatkın...
Okuma yazması olmayan bir insanın kitap yazdığına inanıyorsunda bir bilim adamının teorisine ve bu teori ispatı için sunulan delilleremi inanmıyorsun?
Gönderen Onur Küçük - 10 Aralık 2015, 11:47:00
Kuran'dan mı bahsediyorsun birisi tarafından yazılmış kitap diye.Evrim konuşulurken dinden girmek istemiyorum ama öyle şeyler yazılıyor ki insan bir yerden sonra müdahil olmak zorunda kalıyor.
eğer evrimi tesadüfler zinciri olarak kabul edip inanıyorsan, 40 yaşında okuma yazması olmayan bir insanın 1400 yıl önce böyle bir kitabı yazıp milyarlarca insanı etrafında toplamasına tesadüf diyerek inanman lazım :evillol:
acaba hangisi akla daha yatkın...
Peygamberlik öncesi tüccarlık yapan , hatta sonrasında kitabı da bulunan Hz. Muhammed nasıl okuma yazma bilmiyordu merak ediyorum. Okuma yazma hesap kitap bilmeyen tüccar olabilir mi?
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 11:48:08
ilk canlı nasıl oldu peki.
bir tek kan hücresi veya beyindeki tek bir sinir hücresi kompleks muhteşem bir sanatla yaratılmış bilgi hazinesiyken bu milyonlarca hücreyi tasarlayıp bitirip insanı vücuda nasıl getirdiler.
nasıl başladı ilk canlı ilkin ucube oldu deneme yanılma yöntemiyle en mükemmeli mi buldu bu hücreler?
Hacım semavi dinerin sayısı bile 4 demekki önceki 3 tanesi olmadı ki 4ncüsü geldi
Deneme yanılma sana neden saçma geliyor?
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 11:51:48
Yaratılış efsanesine bir de bu gözle bakalım.bütün milletlere elçi peygamber gönderdim diyor Allah.
kutsal kitaplarda sözedilen "insanın çamurdan yaratıldığı" fikri, kutsal kitapların ortaya atılmasından çok daha önceki çağlarda yaşayan insanların eserlerinde ve efsanelerinde görülmüştür. bu durum, kutsal kitapların içine bu eser ve efsanelerden alıntı yapıldığının göstergesidir. bu efsane ve kutsal kitapların ifadeleri şu şekildedir:
1)gılgamış destanı: "ellerimi yıkadım. bir parça çamur koparıp yazıya attım. ve bu yazıda ,kahraman engidu'yu yarattım."
2)sümer'lilerin enuma-eliş destanı: "bunun üzerine ben de ea'nın yardımını istedim. toprağı, kingu'nun kanıyla yoğurdum. ilk insanı meydana getirdim."
3)çin efsanelerinden: "bunun üzerine tanrıça ngüho yengeç elleriyle gökyüzünü yukarıya kaldırdı, denizleri yeniden sınırlarına itti. ve çamurdan yeni bir insan türü yarattı."
4)mısır'da luxor tapınağı'nda bulunan kabartma bir resim: "kral amonhotap iii olarak betimlenen tanrı khnemu çömlekçi çarkında erkek ve dişi iki insanı yaratıyor."
5)hesiodos destanı. "namlı, şanlı hephaisdos'u çağırdım hemen. 'bir parça topral al, suyla karıştır' dedim. 'içine insan sesi koy, insan gücü koy."
6)yunan efsaneleri'nden: "gözyaşlarımla toprağı çamur haline getirdim ve yoğurdum (prometheus anlatıyor.) bir insan heykeli yaptım. sonra bu heykele ruh verdim. ilk ölümlü yaratıklar oluştu böylece.)
7)tevrat'tan: "ve rab allah yerin toprağından adam'ı yaptı ve onun burnuna hayat nefesini üfledi ve adam yaşayan can oldu."
8) kur'an, mü'minün 12-16: "and olsun ki biz insanı süzme çamurdan yarattık."
9) kur'an, es-safaat 11: "hakikat biz onları cıvık bir çamurdan yarattık."
10)kur'an, sad 71-76: "ben muhakkak çamurdan bir insan yaratacağım. artık onu tamamlayıp içerisine de ruhumdan
üfürdüğüm zaman kendisi için derhal ona secdeye kapanın."
Hz.Adem den sonra sapıtınca insanlar Hz.Nuh gönderildi daha yeni çoğalmaya başlamışken helak edildiler.insan nesli gemidekilerden devam etti.
bütün milletlerin yazıtlarında resimlerinde Allah'ın indirdiklerinden esintiler görünmektedir.
kendileri elçilerle gönderileni değiştirip kendileri yazdıkları için tahrife uğramış ama birbirine benzer yazılar olarak görünmekte.
taşa ineğe tapan budizmde bile Allah ın onlara da elçi gönderdiğinin izleri mevcut bazı söylemleri benziyor.
milyon yıl önce insanlar varsa onların yazıtları varsa onlarda da Allah ın bahsettiklerinden birşeyler elbet bulunacaktır.
sen diyorsun ki tarih boyunca aynı zırvaları yazıp söylemişler birbirlerine vasiyet etmişler en son da Hz.Muhammed(sas) söylesin en son orada bitsin diye karar mı almışlar :evillol:
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 11:54:51
Evrim konuşulurken dinden girmek istemiyorum ama öyle şeyler yazılıyor ki insan bir yerden sonra müdahil olmak zorunda kalıyor.puhahaha çok kötü yakaladın beni :evillol:
Peygamberlik öncesi tüccarlık yapan , hatta sonrasında kitabı da bulunan Hz. Muhammed nasıl okuma yazma bilmiyordu merak ediyorum. Okuma yazma hesap kitap bilmeyen tüccar olabilir mi?
kaynanamda annennem vs. de okuma yazma bilmez ama çarşı pazar gezer alışveriş yapar.
parayı rakamları az çok bilen rahatlıkla yapar tüccarlığı...
Gönderen Kalyoncu - 10 Aralık 2015, 11:55:17
Okuma yazması olmayan bir insanın kitap yazdığına inanıyorsunda bir bilim adamının teorisine ve bu teori ispatı için sunulan delilleremi inanmıyorsun?Hiçbir kanıtın yokken teori teoridir öylede kalacaktır bu bilim herşeyi buldu ama evrimin oldugunu bulamadı ilginc tek bir fosil yok hala evrim diyosunuz bide tamam herşey dediğiniz gibi oldu cansız varlıkların bir araya gelerek canlıyı oluşturmasına inanıyomusunuz?
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen Kadir G. - 10 Aralık 2015, 11:56:45
burda birincisi bu başlığı din tartışmasına sen çevirdin bu başlığın ana amacı bu değil bana ayetleri anlatma ilgimi çekerse ben okurum
ben sana söylüyorum okuduğunu anlamıyorsan ki söylediğin şey bu demekki boş inanıyorsun insan bir şeye inandığında muğlak olmaz
takır takır bilgi kusar.yani bana okumanın tdk karşılığını anlatmaya çalışmaz her mezhebe göre farklı yorumlanıyorsa demekki birileri yanlış şeye inanıyor.
çünkü bir kitapta ne anlatılmak isteniyorsa o anlatılır yorum diye bir şey olmaz heleki bu din kitabıysa nettir. yoksa yüzmilyonlarca insan birilerinin yaptığı yorumamı inanıyor.sen bana okumanın demogajisini yapıyorsun desene okuyorum ama bir şey anlamıyorum bunu demek bu kadar zormu bin dereden su getiriyorsun
zaten inananaların çoğu islamın ne olduğunu bilmiyor bir şeye inanıyorsan onu öğreneceksin öbür türlü temeli olmayan boş inanç olur.
anlamı herkes tarafından değişen dediğin anda bana bunu 30 yıl anlatsan anlamam hiç bir şeyin anlamı değişmez sadece okuyan işine geldiği şekilde yorumlar.
bak burda yazdıklarımıda okuyorsun okurkende ne dediğimi anlıyorsun işte okumak budur diğerine ezber yapmak denir. rusça bilmem ama rusça bir şarkıyı ezberlerim
ve söylerim ama neyi anlattığı konusunda hiç bir şey bilmem bu benim rusça bildiğim anlamı taşımaz tek taşıdığı anlam ezberimin iyi olduğu anlamıdır.
neyse bu konunun tartışılacak bırak tartışmayı konuşalacak bile anlamı yok o nedenle bu dinle ilgili son yazı olsun ezberi okumak sandığın sürece ne ben sana bir şey anlatabilirim nede sen anlayabilirsin boş boş konuşuruz gerek yok zaten konuda bu değil ama nedense dinle alakası bile olmayan konuyu direk dine bağladın
yok bilsende yazsan diyeceğim okuyalım bilgi bilgidir birileri bir şey öğrenir ama bu kısır bir tartışma @Kadir Güney
Anladığım şeye neden anlamıyorum diyeyim birisi istediği için mi? Bir sayfayı okuyup hemen yanında mealini de okuyunca nasıl anlamamış oluyorum önce onu açıklayın. Mesele anlamamak değil mesele bir ayeti açıklarken hangi kelime o anlamı karşılıyor arapça bilmediğim içim bilmiyorum demem. O halde savunduğunuz teoriye inanmayacaksınız aslı Türkçe değil nasıl anlıyorsunuz? Boş tartışma internet var sözlük var girer kelime anlamına bakar emin olurum zor mu? Değil. Din tartışmasına çeviren de ben değilim ilk mesajları okuyun din karıştırmış mıyım bakalım. Aksine teorinin körü körüne savunucusu birkaç kişi dini karıştırdı. Evrim konusunda sümer metinleriyle kuran karşılaştırılıyorsa orada müdahil olmam kadar doğal bir şey olamaz.
Siz bana bilmiyorsun demişsiniz asıl siz ne islamı ne de dini anlamamışsınız.
Bir yükümlülük dünyanın her kesimindeki insana aynı şeyi açık açık emrediyorsa bunu yapamayacak kişiler olur mezhepler bu kolaylığı sağlar. İbadetlerin yapılışı hususu gibi.
Sizin mantığınızla kuran sadece namaz kıl emrini vermemeli farzlarını anlatmalı nasıl kılınacağını açıklayan 5 bin sayfalık bir kitap olmadı.
Son olarak tekrar ediyorum din tartışmasını ben açmadım dine girmemek için uğraştım. Burada milletin inancını düşünmeyen bir evvel akıllı gelip kuran sahte algısı yapıyorsa ona da cevabımı veririm.
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 11:56:54
Hiçbir kanıtın yokken teori teoridir öylede kalacaktır bu bilim herşeyi buldu ama evrimin oldugunu bulamadı ilginc tek bir fosil yok hala evrim diyosunuz bide tamam herşey dediğiniz gibi oldu cansız varlıkların bir araya gelerek canlıyı oluşturmasına inanıyomusunuz?
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Cansız varlıklar? orayı anlamadım
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 12:00:55
Hacım semavi dinerin sayısı bile 4 demekki önceki 3 tanesi olmadı ki 4ncüsü geldikendin çelişkiyi itiraf etmişsin.
Deneme yanılma sana neden saçma geliyor?
bilinçsiz hücreler veya organizmalar muhteşem canlıları yaratmak için deneme yanılma yapıyor ve mükemmel bir sonuca ulaşıyor diyorsun
Allah belki binlerce peygamber kitap gönderdi.burda bilinçli bir durum var.
birinde bilinç yok birinde var.
ya hocam tamam evrim canlıları yarattı da ruhu nasıl oluşturdu.duyguları nasıl yaptı insanda.
somut bir madde değil ki insan soyut şeylerle dolu.
bu yaratılışın ispatlarından sadece bir tanesi.
evrim nasıl duyguyu düşünceyi ruhu yaratabildi bunu açıkla pes diyecem...
Gönderen Onur Küçük - 10 Aralık 2015, 12:01:30
bütün milletlere elçi peygamber gönderdim diyor Allah.O zaman benden bir soru . Neden insanların hepsinin anlayabileceği , üzerinde anlaşabileceği net bir mesaj göndermedi de belli kavimlere bir süre sonra verildiği söylenen mesajların değişeceği biline biline gönderildi , bunu hep yaptı , insanların kafasını karıştırdı ve insanların sorumlu olmamasına rağmen gönderdiği her din için 'Buna inanacaksınız yoksa bedelini ödersiniz' şeklinde dayatma yaptı ? Her semavi dinde tahribat yapıldı . Tesadüf mü ? Değil.
Hz.Adem den sonra sapıtınca insanlar Hz.Nuh gönderildi daha yeni çoğalmaya başlamışken helak edildiler.insan nesli gemidekilerden devam etti.
bütün milletlerin yazıtlarında resimlerinde Allah'ın indirdiklerinden esintiler görünmektedir.
kendileri elçilerle gönderileni değiştirip kendileri yazdıkları için tahrife uğramış ama birbirine benzer yazılar olarak görünmekte.
taşa ineğe tapan budizmde bile Allah ın onlara da elçi gönderdiğinin izleri mevcut bazı söylemleri benziyor.
milyon yıl önce insanlar varsa onların yazıtları varsa onlarda da Allah ın bahsettiklerinden birşeyler elbet bulunacaktır.
sen diyorsun ki tarih boyunca aynı zırvaları yazıp söylemişler birbirlerine vasiyet etmişler en son da Hz.Muhammed(sas) söylesin en son orada bitsin diye karar mı almışlar :evillol:
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 12:04:52
Duygular ruhla ilgilimidir yoksa eğitimlemi?
Kediyi bile severken elinin ayarına dikkat edende insan
Gözünü kırpmadan insanın kafasını kesende insan
Ruh dediğin gibi soyut bir şey ruhun varlığı kanıtlandımıki? Vicdanla ruhu karıştırmayın
Gönderen Kalyoncu - 10 Aralık 2015, 12:06:09
Cansız varlıklar? orayı anlamadımCanlı hücrenin rastlantılarla oluşmayacak olması dedim :)
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 12:08:39
Canlı hücrenin rastlantılarla oluşmayacak olması dedim :)
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
E tamamda rastlantı olduğunu ne ben yazdım ne de bu konudaki Evrim hakkında eğitim almış yada araştırma yapmış okumuş kimseler yazdı. Hayat tesadüfen oluştu diyeni görmedim burada
Gönderen Onur Küçük - 10 Aralık 2015, 12:12:54
puhahaha çok kötü yakaladın beni :evillol:Pazarda alışveriş yapan bir insandan bahsetmiyoruz. Ticaret kervanlarını yöneten matematikten , muhasebeden çok iyi anlayan bir insandan bahsediyoruz . Döneminde de yaşadığı yerde edebiyat ilerideydi kısacası okumaktan uzak olması çok düşük bir ihtimal. 40 yaşından önce eline kitap alıp okumaması ayrı bir durum . İnsanlar sapla samanı ayıramıyor.
kaynanamda annennem vs. de okuma yazma bilmez ama çarşı pazar gezer alışveriş yapar.
parayı rakamları az çok bilen rahatlıkla yapar tüccarlığı...
Gönderen OrhanAker - 10 Aralık 2015, 12:14:24
https://tr.wikipedia.org/wiki/E._coli_uzun_vadeli_evrim_deneyi
iki paragraf bir şey okumak 5 dk almaz.
Bulunan yüzlerce ara form
https://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0nsan_evriminin_fosil_listesi
incelemek zaman alabilir.En önemli formlardan biri toumai
https://www.google.com.tr/search?q=Toumai&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=bjZpVv_zB8WxsAH7vZugBw#q=Toumai&start=0
biraz daha kapsamlı okunabilir.
https://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0nsan%C4%B1n_evrimi#Hominid_.28B.C3.BCy.C3.BCk_insans.C4.B1_maymunlar.29
Gönderen Kadir G. - 10 Aralık 2015, 12:15:04
Evrim konuşulurken dinden girmek istemiyorum ama öyle şeyler yazılıyor ki insan bir yerden sonra müdahil olmak zorunda kalıyor.
Peygamberlik öncesi tüccarlık yapan , hatta sonrasında kitabı da bulunan Hz. Muhammed nasıl okuma yazma bilmiyordu merak ediyorum. Okuma yazma hesap kitap bilmeyen tüccar olabilir mi?
Hz. Muhammed'in yazmayı bildiğini ve Kuranı yazdığını farzedelim siz bana kervancılık yapan 15 yy önceki birinin astreoid ve yörünge hakkında nasıl bilgisi olduğunu söyleyin ben de sizin yazdıklarınıza inanacağım. Mantıklı açıklamasını yapın lütfen yok eski kitaplardan aldılarla değil.
Dünyanın düz sanıldığı aksini söyleyenlerin öldürüldüğü batı döneminden çok önceleri. Buyrun.
Gönderen Onur Küçük - 10 Aralık 2015, 12:21:48
Hz. Muhammed'in yazmayı bildiğini ve Kuranı yazdığını farzedelim siz bana kervancılık yapan 15 yy önceki birinin astreoid ve yörünge hakkında nasıl bilgisi olduğunu söyleyin ben de sizin yazdıklarınıza inanacağım. Mantıklı açıklamasını yapın lütfen yok eski kitaplardan aldılarla değil.Sümerler'e kadar gidip incelersen ve oradan başlayıp Hz. Muhammed dönemine kadar ilerlersen aradıklarının cevabını bulursun . Hz. Muhammed'i büyüdüğü geliştiği coğrafyadan soyutlayarak çıkarımlar yaparsan sorunun cevabını bulamazsın.
Dünyanın düz sanıldığı aksini söyleyenlerin öldürüldüğü batı döneminden çok önceleri. Buyrun.
Gönderen Kadir G. - 10 Aralık 2015, 12:24:29
Sümerler'e kadar gidip incelersen ve oradan başlayıp Hz. Muhammed dönemine kadar ilerlersen aradıklarının cevabını bulursun . Hz. Muhammed'i büyüdüğü geliştiği coğrafyadan soyutlayarak çıkarımlar yaparsan sorunun cevabını bulamazsın.
Ben tezinize antitezle geliyorsam sizde öyle yapın. Bir iddia ortaya atınca onu kanıtlamak için sizin kaynak göstermeniz gerekiyor.
Sümer yazısının 600lü yıllarda çözüldüğünü veya sümerlere ait metinlerin tamamıyla birlikte kulaktan kulağa mekkeye kadar geldiğini savunuyorsunuz yani. Kulaktan dolma bu bilgilerle edebi olarak o dönem edebiyatçılarının üstüne çıkan sayfalarca bir kitap çıkarılmış demek ki.
Gönderen Kalyoncu - 10 Aralık 2015, 12:25:05
E tamamda rastlantı olduğunu ne ben yazdım ne de bu konudaki Evrim hakkında eğitim almış yada araştırma yapmış okumuş kimseler yazdı. Hayat tesadüfen oluştu diyeni görmedim buradaO zaman bir yaratıcının olduğuna inanmak lazım birisi bir kitap yazdı demek bize inancımıza saygısızlıktır
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 12:28:39
Hz. Muhammed'in yazmayı bildiğini ve Kuranı yazdığını farzedelim siz bana kervancılık yapan 15 yy önceki birinin astreoid ve yörünge hakkında nasıl bilgisi olduğunu söyleyin ben de sizin yazdıklarınıza inanacağım. Mantıklı açıklamasını yapın lütfen yok eski kitaplardan aldılarla değil.
Dünyanın düz sanıldığı aksini söyleyenlerin öldürüldüğü batı döneminden çok önceleri. Buyrun.
Eratosthenes (Yaklaşık M.Ö. 200 yılları): Dünyanın çevresini yaklaşık olarak doğru hesaplayan Mısır'da yaşayan bilim adamıdır.
Kuranın indirilişinden 800 yıl önce yaşamış bir astronom :)
Batıda dünya düz sanılıyor olabilir afrika kıtası öyle düşünmüyormuş demekki.
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 12:30:16
O zaman bir yaratıcının olduğuna inanmak lazım birisi bir kitap yazdı demek bize inancımıza saygısızlıktır
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Onu yazanlara söyle kardeşim :) uslup olarak yanlış kelime kullanmış olabilirler bu konuda haklısın
Gönderen Kadir G. - 10 Aralık 2015, 12:33:14
Eratosthenes (Yaklaşık M.Ö. 200 yılları): Dünyanın çevresini yaklaşık olarak doğru hesaplayan Mısır'da yaşayan bilim adamıdır.
Kuranın indirilişinden 800 yıl önce yaşamış bir astronom :)
Batıda dünya düz sanılıyor olabilir afrika kıtası öyle düşünmüyormuş demekki.
Ne güzel ne güzel benim dediğimle alakası yok. :) yörüngeden bahsediyorum onu da bulmuş mu? Gaz bulutu dünyaya buzul halde su getiren, demir gibi mineraller taşıyan göktaşlarını da bulmuş mu? Kuranda ayetleri var aksini ispatlayın.
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 12:35:01
Pazarda alışveriş yapan bir insandan bahsetmiyoruz. Ticaret kervanlarını yöneten matematikten , muhasebeden çok iyi anlayan bir insandan bahsediyoruz . Döneminde de yaşadığı yerde edebiyat ilerideydi kısacası okumaktan uzak olması çok düşük bir ihtimal. 40 yaşından önce eline kitap alıp okumaması ayrı bir durum . İnsanlar sapla samanı ayıramıyor.çok insan tanıyorum okuma yazması yok ama tüccar.
vergi kanununu da sigorta mevzuatını da hukuk normalarını da banka işlerini de biliyorlar.
o dönemde ticaretten başka iş alanı mı vardır tüccardı tabiki.
tarih kitaplarında emin güvenilir lakabı verilmiş bir insan olarak geçiyor peygamberlikten önce.
bu kadar güvenilen hiç yalan söylediği kötü söz söylediği görülmemiş bir insan milyarlarca insanı aldatmak için kitap yazamaz o yeteneği de yoktu...
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 12:43:48
Ne güzel ne güzel benim dediğimle alakası yok. :) yörüngeden bahsediyorum onu da bulmuş mu? Gaz bulutu dünyaya buzul halde su getiren, demir gibi mineraller taşıyan göktaşlarını da bulmuş mu? Kuranda ayetleri var aksini ispatlayın.
Siz sadece ispat bekliyorsunuz. Böyle olmazki
Bakın ben bilim adamı değilim ben grafikerim hemde torna tesviye mezunu bir grafikerim.
Bilim konularına meraklı bir insanım ve allaha şükür artık dünyada internet gibi bir nimet var. Herşey elimizin altında
Sen 15yy da yaşayan birinin yöründgeden astroidlerden nasıl haberi varki diye sordun bende internetten astronomi tarihine baktım sadece ve milattan önceki yıllara kadar dayandığını gördüm yani kutsal kitaplardan öncede bazı insanların bu konuları bildiğini bu konular üzerinde çalıştığını gördüm ve bunun senin sorunun cevabını bir nebze olsa verebileceğini düşündüm.
Burada evrime inanmayanlar olabilir bu çok doğal.
Ama hiç kimse anti tez ile çıkmıyor evrimi savunanların karşısına. Hep aynı cümleler, Peki o zaman şu nasıl oldu onu açıkla, peki o zaman bu nereden geldi onu açıkla, Peki o zaman bunu söyle, Yok o sunduğun resimler yalan o iskeletler fosiller kurmaca, insanları kandırıyorlar bilmem ne
Bilimsel tezlere Dini ayetler ile karşılık vermeye çalışıldıkça durum içinden çıkılmaz hale geliyor.
Her bilim dalında insanlar neden dini kitapları yarıştırıyor anlamıyorum.
Mevcut durumlar ispatlanan bilimsel konular madem 1400 yıl önce indirilmiş kuranda var peki o zaman bu müslüman milleti ne yaptı abi 1400 yıldır? Neden kuranda bahsedilen bu bilimsel verileri yada ipuçlarını hep gayrımüslimler delillendirdi?
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 12:45:14
O zaman benden bir soru . Neden insanların hepsinin anlayabileceği , üzerinde anlaşabileceği net bir mesaj göndermedi de belli kavimlere bir süre sonra verildiği söylenen mesajların değişeceği biline biline gönderildi , bunu hep yaptı , insanların kafasını karıştırdı ve insanların sorumlu olmamasına rağmen gönderdiği her din için 'Buna inanacaksınız yoksa bedelini ödersiniz' şeklinde dayatma yaptı ? Her semavi dinde tahribat yapıldı . Tesadüf mü ? Değil.Allah ın tercihini sorgulama veya iradesinin dışında birşey yapma gücümüz yok.
imtihan olarak bu dünyadasınız diyor.her türlü iyi şeyin yanında kötülükleri de yaratan o.
seçim hakkını bize bırakıyor.
istese Hz.Ademe verdiği kitap hiç değiştirilemez milyarlarca yaşamış ve yaşamakta olan insan melek gibi yaşatırdı. o zaman ceza ve ödül kavramı olmazdı.
her kavme aynı ilahi mesajlar gönderildi yine inkar ettiler yine ettiler.
en son benim korumamda dediği kuranı gönderdi kiyamete kadar seçim hakkını insanlara bıraktı inanç noktasında.
kimseye dayatma yapmıyor herkes serbest inanmakta.
bana sorma niye böyle birşey yaptığını karşılaştığın zaman Allah'a sorarsın niye böyle bir sistem kurdun diye...
Gönderen Onur Küçük - 10 Aralık 2015, 12:46:44
Ben tezinize antitezle geliyorsam sizde öyle yapın. Bir iddia ortaya atınca onu kanıtlamak için sizin kaynak göstermeniz gerekiyor. Fazlasını yazmayacağım.Kadir , ben özellikle sana araştır diyorum ki ben sana anlatmadan sen oku ve gör bunları diye . Zannediyor musun ki Hz. Muhammed gelene kadar insanoğlu olduğu yerde oturmuş, gökyüzüne hiç bakmamış ,uçsuz bucaksız gökyüzünde kendine bir Tanrı aramamış ve bunun için astronomi bilimin temelini atmamış? Daha M.Ö. 3000 yıllarında Mezopotamya'da astronomi hakkında çalışmalar başlamıştı. İnsanlar gezegenlerin, gök cisimlerinin belli yörüngelerde dolaşıp devinim yaptıklarını o zamanlarda görüyor , buna göre hesaplamalar yapıyorlardı . Örneğin Hicri takvimin faydalandığı ay takvimini bulan Sümerler , Güneş tutulmalarını ve kuyruklu yıldızları yorumlayan Babiller ya da ayın hareketine bakarak Nil'in ne zaman taşınacağını , Sirius'un belli zaman aralığında ortaya çıkması neticesinde Güneş yılını hesaplayan Mısırlılar gibi. Hz. Muhammed böyle bir coğrafyada yaşıyordu.
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 12:50:48
Sen bana ruhun varlığını ispatlayabilirmisin?söylediğin şeyler soyut kavramlar bunları nasıl başardı evrim.
Duygular ruhla ilgilimidir yoksa eğitimlemi?
Kediyi bile severken elinin ayarına dikkat edende insan
Gözünü kırpmadan insanın kafasını kesende insan
Ruh dediğin gibi soyut bir şey ruhun varlığı kanıtlandımıki? Vicdanla ruhu karıştırmayın
ruh yok diyorsun o zaman elektirikte yok.görmediğin herşeyi inkar edebiliyor musun.
maddeye vicdanı duyguyu nasıl yerleştirdi evrim.
beyne düşünme analiz etme yorumlamayı nasıl kazandırdı.
gözler bile tek başına yaratılış mucizesi.
et parçası bakıyor görüntü olarak beyne gidiyor anlamlandırıyoruz.
bunu evrim mi başardı Allah mı.
evrim yaratılışı inkar eder doğal olarak evrimin karşı görüşü yaratıcıdır.
dinle cevap vermeyin diyenlere sözüm.
evrim yaratıcı inkar eder bunun karşı tezini yaratılış anlatır.
mecburen dinden bahsedeceğiz...
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 12:54:51
söylediğin şeyler soyut kavramlar bunları nasıl başardı evrim.
ruh yok diyorsun o zaman elektirikte yok.görmediğin herşeyi inkar edebiliyor musun.
maddeye vicdanı duyguyu nasıl yerleştirdi evrim.
beyne düşünme analiz etme yorumlamayı nasıl kazandırdı.
gözler bile tek başına yaratılış mucizesi.
et parçası bakıyor görüntü olarak beyne gidiyor anlamlandırıyoruz.
bunu evrim mi başardı Allah mı.
evrim yaratılışı inkar eder doğal olarak evrimin karşı görüşü yaratıcıdır.
dinle cevap vermeyin diyenlere sözüm.
evrim yaratıcı inkar eder bunun karşı tezini yaratılış anlatır.
mecburen dinden bahsedeceğiz...
Abi evrim yaratıcıyı neden inkar etsin? bu fikirlere nereden kapılıyorsunuz? Evrim sadece canlıların milyonlarca yıl içindeki gelişimlerini inceleyen irdeleyen bir teori varolan canlıların değişimi yani
Hiç birşey yokken birden bir canlı çıktı ortaya demiyorki
Gönderen OrhanAker - 10 Aralık 2015, 13:05:04
Evrimin hücresel düzeyde kanıtı bence deney 1988 başlayıp halen devam ediyor
https://tr.wikipedia.org/wiki/E._coli_uzun_vadeli_evrim_deneyi
iki paragraf bir şey okumak 5 dk almaz.
Bulunan yüzlerce ara form
https://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0nsan_evriminin_fosil_listesi
incelemek zaman alabilir.En önemli formlardan biri toumai
https://www.google.com.tr/search?q=Toumai&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=bjZpVv_zB8WxsAH7vZugBw#q=Toumai&start=0
biraz daha kapsamlı okunabilir.
https://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0nsan%C4%B1n_evrimi#Hominid_.28B.C3.BCy.C3.BCk_insans.C4.B1_maymunlar.29
ama abi okumadan araştırmadan insan gibi karmaşık bir canlıyı veya onu oluşturan öğeleri "et" diye tanımlamak..
Gözün evrimi mutasyonu
https://tr.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6z%C3%BCn_evrimi
Gönderen Kadir G. - 10 Aralık 2015, 13:05:25
Siz sadece ispat bekliyorsunuz. Böyle olmazki
Bakın ben bilim adamı değilim ben grafikerim hemde torna tesviye mezunu bir grafikerim.
Bilim konularına meraklı bir insanım ve allaha şükür artık dünyada internet gibi bir nimet var. Herşey elimizin altında
Sen 15yy da yaşayan birinin yöründgeden astroidlerden nasıl haberi varki diye sordun bende internetten astronomi tarihine baktım sadece ve milattan önceki yıllara kadar dayandığını gördüm yani kutsal kitaplardan öncede bazı insanların bu konuları bildiğini bu konular üzerinde çalıştığını gördüm ve bunun senin sorunun cevabını bir nebze olsa verebileceğini düşündüm.
Burada evrime inanmayanlar olabilir bu çok doğal.
Ama hiç kimse anti tez ile çıkmıyor evrimi savunanların karşısına. Hep aynı cümleler, Peki o zaman şu nasıl oldu onu açıkla, peki o zaman bu nereden geldi onu açıkla, Peki o zaman bunu söyle, Yok o sunduğun resimler yalan o iskeletler fosiller kurmaca, insanları kandırıyorlar bilmem ne
Bilimsel tezlere Dini ayetler ile karşılık vermeye çalışıldıkça durum içinden çıkılmaz hale geliyor.
Her bilim dalında insanlar neden dini kitapları yarıştırıyor anlamıyorum.
Mevcut durumlar ispatlanan bilimsel konular madem 1400 yıl önce indirilmiş kuranda var peki o zaman bu müslüman milleti ne yaptı abi 1400 yıldır? Neden kuranda bahsedilen bu bilimsel verileri yada ipuçlarını hep gayrımüslimler delillendirdi?
Dini boyuta hiç girmeden sorular soruyordum hatırlıyorsanız fakat biri gelip inanç konusuna alakasız şekilde girdi ayetleri çürütmeye vs çalıştı ben de görüşlerimi yazdım.
Katılıyorum müslüman toplumlar geride fakat dinle ne alakası var bunun? Osmanlı devletini ele alalım duraklamaya kadar dünyanın önünde değil miydi hemfikir miyiz? Şu an büyük ekonomilerin zamanında yaptığı şeyi yapmadı sömürmedi. Asimile etse, sömürse şu an dünyanın gelişimi böyle mi olacaktı. E yapmamışlar abi adamlar anadoluya bakmamış anadoluda selçukludan az eseri var. Balkanlardan aldığı vergiden daha fazla yatırım yapmışlar ne olmuş döndü tek tek attı o topraklardakiler.
Turunç üretmeden portakallar unvanı alan ülke var bu dünyada. Kendi parasını fransızların izniyle kısıtlı şekilde kullanabilen ülkeler var olayı açıklamıyor mu? Gözümüzün önünde gerçekleşmiyor mu olaylar zenginlik olan her yere çöken isimler bellidir. Daha orta çağda yiyecek ekmeği olmayan adamlar nasıl refah içinde yaşıyor şu an? Refah olmazsa bilim olur mu? Güya 18. ekonomi değil mi bu ülke nüfusun çoğunluğu resmi kölelik yapıp yoksulluk sınırının altında yaşamıyor mu? O sürekli araştırmalarıyla öne çıkan ülkelere bakalım vatandaşı olduğu için para veriyor devlet ötesi var mı? Normal halkı geçtim öğrencilere sağlanan imkanlardan bahsedelim bir mi?
Gönderen Ferhat Türk - 10 Aralık 2015, 13:12:44
Gönderen Kadir G. - 10 Aralık 2015, 13:13:08
Kadir , ben özellikle sana araştır diyorum ki ben sana anlatmadan sen oku ve gör bunları diye . Zannediyor musun ki Hz. Muhammed gelene kadar insanoğlu olduğu yerde oturmuş, gökyüzüne hiç bakmamış ,uçsuz bucaksız gökyüzünde kendine bir Tanrı aramamış ve bunun için astronomi bilimin temelini atmamış? Daha M.Ö. 3000 yıllarında Mezopotamya'da astronomi hakkında çalışmalar başlamıştı. İnsanlar gezegenlerin, gök cisimlerinin belli yörüngelerde dolaşıp devinim yaptıklarını o zamanlarda görüyor , buna göre hesaplamalar yapıyorlardı . Örneğin Hicri takvimin faydalandığı ay takvimini bulan Sümerler , Güneş tutulmalarını ve kuyruklu yıldızları yorumlayan Babiller ya da ayın hareketine bakarak Nil'in ne zaman taşınacağını , Sirius'un belli zaman aralığında ortaya çıkması neticesinde Güneş yılını hesaplayan Mısırlılar gibi. Hz. Muhammed böyle bir coğrafyada yaşıyordu.
Abi toplumların yaptıklarını biliyorum diyebilirim. Tarihi severim ilk uygarlıklar özellikle sevdiğim alt başlıklardan biri.
Anlaşılmayan şu Kuranı da evrim gibi teori olarak görün o halde. Nasıl henüz kanıtlanmamasına rağmen aksi örnekler yanında güçlü evrim örnekleri de var diyorsanız ben de aynı doğrultuda bilimsel açıklamaları örnek gösterip Kuran ile tutarlılıklarını gösteririm. Başa dönelim ikisine de teori demiştik değil mi? Belki bir gün evrim yasalaşır inanmıyorum diyebileceğimiz boyuta ulaşır herkes hemfikir olur onu geçtim. Kuran için de teori gözüyle bakıyorsak asla yasalaşmayacak. Yasa olsa inanmıyorum diyemez hiçbir insan. Buna da iman deniyor dinde. Kitapta yazdığı gibi isteyen istediğine inanır sorumluluk ondadır.
Ben din konusuna hiç girmeden sorular soruyordum birisi çıktı ayet çürütmeye kalktı sonrada evrim dine karşı değildir ki oluyor.
Gönderen ysariusta - 10 Aralık 2015, 13:18:19
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 13:22:04
Bakın ben bilime meraklı bir insanım belki bir tarftar forumunda bu konu olması bazı arkadaşlara garip gelebilir orası ayrı. Ama başlık zaten Genel sohbet konusu içinde.
Burada açılan konu Evrim konusu bilimsel bir konu bilimsel sorulara bilimsel cevaplar verilsin lütfen. Evrime inananda inanmayanda Kutsal kitaplardan hedislerden örnekler vermesin o zaman konu kalp kırıcı seviyelere gelebilir.
Bilimsel konuların kutsal kitaplarda geçiyor olması ayrı bir başlık konusu olur. Bu konulara girildimi çıkılamaz.
Şimdi lütfen madem forumumuza üye Antropolog arkadaşlarımız var madem evrim konusuna bilimsel açıdan meraklı arkadaşlarımız var bırakalım onlar kendi aralarında konuşup bilgi paylaşımı yapsınlar.
Hani hep diyorlar ya inancımıza saygı gösterin. Lütfen sizde bu sitede meraklı arkadaşların bilgi alma hakkına saygı gösterin.
Gönderen Mahmut - 10 Aralık 2015, 13:22:05
LG-VS980 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen Kalyoncu - 10 Aralık 2015, 13:23:12
Abi evrimTam olarakta bunu diyo ilk canlının oluşumu rastlantıdır diyo evrim aslında tamamen bu teoriyi çürüten budur
Abi evrim yaratıcıyı neden inkar etsin? bu fikirlere nereden kapılıyorsunuz? Evrim sadece canlıların milyonlarca yıl içindeki gelişimlerini inceleyen irdeleyen bir teori varolan canlıların değişimi yani
Hiç birşey yokken birden bir canlı çıktı ortaya demiyorki
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen Deniz - 10 Aralık 2015, 13:28:16
Ancak uçlarda yazılan mesajlar ,yani darwin in öne sunduğu görüşler tamamen yanlış ya da darwin tamamen haklı diyenler oldukça yanlış düşünüyor.
İlk olarak darwinin "evrim teorisi" hala bir teori yani ispatlanamamış birçok temeli var.Bununla birlikte bunun hala teori olarak kalmasının nedeni çürütülememiş olması.Yani bilime göre ortada ne ispatlanmış ne de çürütülmüş birşey var.darwin bu teori ile birlikte birçok şeyin temelini de oluşturmuştur.Bu nedenledir ki bu teori 100 yılı aşkın süredir bilim insanları tarafından tartışılır.Teorinin temelinde yer alan doğal seleksiyon kalıtsal varyasyon ve mutasyon gibi geçerliliğini kanıtalmış olguları yok saymak büyük yanlış olur.
İşi dini tartışmaya götürmeden bilimin temellerini kullanmak gerekirse ,hiçbirşeyin yoktan var olmayacağını öne süren bilim aslında yine canlı birşeyin cansız birşeyden oluşamayacağını da söylüyor.Enerjinin korunum yasasını göz önüne alalım ,hiçbir enerji yoktan var olmaz var olan enerji de yok olmaz,sadece dönüştürülür.Yaratıcının olmadığını iddia eden bilim insanları ilk canlının nasıl meydana geldiğini açıklayamamakla birlikte aslında evrenin nasıl meydana geldiği hakkında da fikir sahibi değiller.
Yani hiçbir enerjinin yoktan var edilemeyeceğini değiştirilemez ve kabul edilmiş "YASA" olarak kabul eden bilim, nerdeyse sınırsız enerji gücüne sahip güneş in nasıl meydana geldiği konusunda elle tutulur bilgiler verememiştir.Burdan yola çıkarak "canlı" olgusuna gelirsek ,bilim insanlarının nasıl ortaya çıktığını açıklayamadığı "cansız" olgusundan yine ispatlayamadığı "canlı" olgusunun nasıl oluştuğu ispatlamak konusunda yine elle çelişkili bilgiler vermektedir.Bilim öncelikle ilk olarak nasıl "cansız" olguların ortaya çıktığını açıklayıp daha sonra bunlardan nasıl "canlı" oluştuğunu açıklamalıdır ki bu da yaklaşık 100 yıldır üzerinde çalışılan ancak ispatlanamayan bir teorinin tartışma temellerini oluşturur.
Sözün özü sadece Darwin değil ,evrimle ilgili ortaya fikir sunan ,teorisini sunan bilim insanları bilime ciddi katkılar yapmıştır ,tememlde bazı şeyleri açıklamış bazı şeyleri ispatlamıştır ama asıl ispatlamak istedikleri şeyden çok uzakta kalmışlardır.
Essay yazar gibi olmuş öyle bitirelim :D ;
In my opinion , evrim teorisi ve yaratılış ile ilgili teoriler bilime ciddi katkılarda bulunmuş ve şu an kalıtım ile ilgili birçok bilim dalının temel taşlarını oluşturmuştur ama bence asıl ispat etmek istedikleri şeyin çok uzağında kalmışlardır.Benim düşünceme göre bir Yaratan olmadan cansız birşeyin oluşması mümkün değildir,cansız birşeyden canlı birşeyin oluşması hiç mümkün değildir.
Gönderen OrhanAker - 10 Aralık 2015, 13:28:52
pes
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 13:30:09
Tam olarakta bunu diyo ilk canlının oluşumu rastlantıdır diyo evrim aslında tamamen bu teoriyi çürüten budur
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
İlk canlının dünya üzerinde varoluşunu hala açıklayamadılarki hala onun üzerinde çalışıyor diye biliyorum. Göktaşları bile inceleniyor. Göktaşlarındaki maddelerin dünyanın ilk varoluş zamanlarındaki şartları ile karşılaştığında ne gibi tepkimelere girdiği araştırılıyor. Ben bilim insanlarının bir şeyi söylerken kestirip atabileceğine inanmıyorum çünkü o zaman bilim insanı olmaz. Yani işte öylece bir madde vardı bunlar sonradan canlı oldu diyen birine Dünyanın hiçbir yerinde biliminsanı denmez. Yani ben İlk canlının oluşumu tamamen rastlantıdır diyen adama bilimsel olarak bakamam ki.
Dediğim gibi göktaşları bile inceleniyor bir cevap bulunduğu zaman deliller ile deneyler ile açıklanacaktır elbette. Bilim bu yüzden güzel işte kestirip atmıyor sonuna kadar araştırıyor
Gönderen Deniz - 10 Aralık 2015, 13:32:25
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 13:32:53
çünkü evrim tanrıyı inkar eder oldu bittiyle açıklar herşeyi.
yaratıcı da herşeyi ben yarattım der insanın kendini geliştirmesi değiştirmesini yeryüzünü imar etmesini doğruyu arama ilhamını verir.
yani evrimin karşıt görüşü yaratıcı görüştür.
mecburen evrime karşı bunu savunacağız.
dine ister istemez biz de evrimi savunanlar da girecek bunda doğalı yok.
Allah'în varlığı kanıtlanamadı demekle yok olduğu söylenemez.
Allah önce maddeyi ve zamanı yarattı sonra canlıları.
bizim beynimiz herşey zaman madde boyutunda algılar.
bu yüzden Allah tan önce kim vardı veya Allah ı niye göremiyorum soruları her insanın aklına gelir benimde dahil.
insan beyni madde ve zaman boyutundan hiçbir zaman soyutlayamadığı için illa Allah nerde ondan öncesi nasıl diye sorguluyor.
Allah ın zaman mekan boyutu yok bize var sadece.
onu sanat esewrlerinden görebiliriz sadece.
insan kendine doğaya evrene bakınca bu sanat eserinin bir sanatçısı olmalıdır diye düşünmeli.
resim yapan sanatçı resme imzasını atar kim olduğunu biliriz.
Allah yarattığı sanat eserlerine imzasını atmıyor sadece imtihanda olduğumuz için.
ama bu sanat eserlerini yorumlayıp anlamlandıracak akıl kalp duygu vicdan vs. vermiş ve beni bulun demiş...
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 13:35:38
bence konuyu kitleyin.
çünkü evrim tanrıyı inkar eder oldu bittiyle açıklar herşeyi.
yaratıcı da herşeyi ben yarattım der insanın kendini geliştirmesi değiştirmesini yeryüzünü imar etmesini doğruyu arama ilhamını verir.
yani evrimin karşıt görüşü yaratıcı görüştür.
mecburen evrime karşı bunu savunacağız.
dine ister istemez biz de evrimi savunanlar da girecek bunda doğalı yok.
Allah'în varlığı kanıtlanamadı demekle yok olduğu söylenemez.
Allah önce maddeyi ve zamanı yarattı sonra canlıları.
bizim beynimiz herşey zaman madde boyutunda algılar.
bu yüzden Allah tan önce kim vardı veya Allah ı niye göremiyorum soruları her insanın aklına gelir benimde dahil.
insan beyni madde ve zaman boyutundan hiçbir zaman soyutlayamadığı için illa Allah nerde ondan öncesi nasıl diye sorguluyor.
Allah ın zaman mekan boyutu yok bize var sadece.
onu sanat esewrlerinden görebiliriz sadece.
insan kendine doğaya evrene bakınca bu sanat eserinin bir sanatçısı olmalıdır diye düşünmeli.
resim yapan sanatçı resme imzasını atar kim olduğunu biliriz.
Allah yarattığı sanat eserlerine imzasını atmıyor sadece imtihanda olduğumuz için.
ama bu sanat eserlerini yorumlayıp anlamlandıracak akıl kalp duygu vicdan vs. vermiş ve beni bulun demiş...
Konu niye kilitlensin hocam ya Allah Allah sen burada yazılanlardan rahatsız oluyorsan girmezsin olur biter. Bizim öğrenme hakkımıza neden müdahale ediyorsun?
Gönderen Mahmut - 10 Aralık 2015, 13:41:22
Öncelikle yazılan mesajları okudum genel olarak güzel bir tartışma ortamı olmuş,güzel bilgiler paylaşan arkadaşlar da var.
Ancak uçlarda yazılan mesajlar ,yani darwin in öne sunduğu görüşler tamamen yanlış ya da darwin tamamen haklı diyenler oldukça yanlış düşünüyor.
İlk olarak darwinin "evrim teorisi" hala bir teori yani ispatlanamamış birçok temeli var.Bununla birlikte bunun hala teori olarak kalmasının nedeni çürütülememiş olması.Yani bilime göre ortada ne ispatlanmış ne de çürütülmüş birşey var.darwin bu teori ile birlikte birçok şeyin temelini de oluşturmuştur.Bu nedenledir ki bu teori 100 yılı aşkın süredir bilim insanları tarafından tartışılır.Teorinin temelinde yer alan doğal seleksiyon kalıtsal varyasyon ve mutasyon gibi geçerliliğini kanıtalmış olguları yok saymak büyük yanlış olur.
İşi dini tartışmaya götürmeden bilimin temellerini kullanmak gerekirse ,hiçbirşeyin yoktan var olmayacağını öne süren bilim aslında yine canlı birşeyin cansız birşeyden oluşamayacağını da söylüyor.Enerjinin korunum yasasını göz önüne alalım ,hiçbir enerji yoktan var olmaz var olan enerji de yok olmaz,sadece dönüştürülür.Yaratıcının olmadığını iddia eden bilim insanları ilk canlının nasıl meydana geldiğini açıklayamamakla birlikte aslında evrenin nasıl meydana geldiği hakkında da fikir sahibi değiller.
Yani hiçbir enerjinin yoktan var edilemeyeceğini değiştirilemez ve kabul edilmiş "YASA" olarak kabul eden bilim, nerdeyse sınırsız enerji gücüne sahip güneş in nasıl meydana geldiği konusunda elle tutulur bilgiler verememiştir.Burdan yola çıkarak "canlı" olgusuna gelirsek ,bilim insanlarının nasıl ortaya çıktığını açıklayamadığı "cansız" olgusundan yine ispatlayamadığı "canlı" olgusunun nasıl oluştuğu ispatlamak konusunda yine elle çelişkili bilgiler vermektedir.Bilim öncelikle ilk olarak nasıl "cansız" olguların ortaya çıktığını açıklayıp daha sonra bunlardan nasıl "canlı" oluştuğunu açıklamalıdır ki bu da yaklaşık 100 yıldır üzerinde çalışılan ancak ispatlanamayan bir teorinin tartışma temellerini oluşturur.
Sözün özü sadece Darwin değil ,evrimle ilgili ortaya fikir sunan ,teorisini sunan bilim insanları bilime ciddi katkılar yapmıştır ,tememlde bazı şeyleri açıklamış bazı şeyleri ispatlamıştır ama asıl ispatlamak istedikleri şeyden çok uzakta kalmışlardır.
Essay yazar gibi olmuş öyle bitirelim :D ;
In my opinion , evrim teorisi ve yaratılış ile ilgili teoriler bilime ciddi katkılarda bulunmuş ve şu an kalıtım ile ilgili birçok bilim dalının temel taşlarını oluşturmuştur ama bence asıl ispat etmek istedikleri şeyin çok uzağında kalmışlardır.Benim düşünceme göre bir Yaratan olmadan cansız birşeyin oluşması mümkün değildir,cansız birşeyden canlı birşeyin oluşması hiç mümkün değildir.
+1, To sum up olaydı daha iyi olurdu in my opinion yerine
Gönderen Mahmut - 10 Aralık 2015, 13:43:36
Dini tartışmalara girmeyin arkadaşlar evrim teorisinin aksini ispat etmenin tek yolu dini şeyler değildir.Bilimsel olgular kullanarak da evrim teorisinin açıklarını eksiklerini yanlışlarını pek güzel ispatlayabilirsiniz.Abi neden direk silmeyip ceza vermiyorsunuz anlayamıyorum, bir degil iki degil olaya yoneticiler bile dahil oluyor bazen.
Gönderen Kalyoncu - 10 Aralık 2015, 13:44:02
İlk canlının dünya üzerinde varoluşunu hala açıklayamadılarki hala onun üzerinde çalışıyor diye biliyorum. Göktaşları bile inceleniyor. Göktaşlarındaki maddelerin dünyanın ilk varoluş zamanlarındaki şartları ile karşılaştığında ne gibi tepkimelere girdiği araştırılıyor. Ben bilim insanlarının bir şeyi söylerken kestirip atabileceğine inanmıyorum çünkü o zaman bilim insanı olmaz. Yani işte öylece bir madde vardı bunlar sonradan canlı oldu diyen birine Dünyanın hiçbir yerinde biliminsanı denmez. Yani ben İlk canlının oluşumu tamamen rastlantıdır diyen adama bilimsel olarak bakamam ki.Size inanılmaz saygı duyarım hatta özellikle size yazdımki mesaj yerini bulsun diye çokta saygı gösterdiniz teşekkür ederim öncelikle şunu söyleyeyim evrim teorisinin bazı konularına yok demek zaten imkansız şöyle söyleyeyim evrim tabiki var o günkü insan bugunkü insan degil o günkü fil bugunkü fil degil tabiki ama darwinin çuvalladığı çokta konu var benim söylediğim biriydi sadece. yaradan vardır canlılar yaratılmıştır daha sonra evrim olmuştur ben böyle düşünüyorum ama seviyeyi çok beğendim en azından biri çıkıp şimdiki maymunlar niye insan olmuyo demedi bu güzel birşey :) :)
Dediğim gibi göktaşları bile inceleniyor bir cevap bulunduğu zaman deliller ile deneyler ile açıklanacaktır elbette. Bilim bu yüzden güzel işte kestirip atmıyor sonuna kadar araştırıyor
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 13:46:21
Abi neden direk silmeyip ceza vermiyorsunuz anlayamıyorum, bir degil iki degil olaya yoneticiler bile dahil oluyor bazen.iki gündür ceza ceza diye tutturdun.
yönetici olsan demek ki forumda tek yazan sen kalırdın...
Gönderen Mahmut - 10 Aralık 2015, 13:52:37
iki gündür ceza ceza diye tutturdun.Kardesim kural varsa uygulanması lazım bu kadar basit, rahatsızım bu durumlardan, uygulanmayacaksa ben de ona gore giricem konulara o yuzden diyorum.
yönetici olsan demek ki forumda tek yazan sen kalırdın...
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 14:05:56
Size inanılmaz saygı duyarım hatta özellikle size yazdımki mesaj yerini bulsun diye çokta saygı gösterdiniz teşekkür ederim öncelikle şunu söyleyeyim evrim teorisinin bazı konularına yok demek zaten imkansız şöyle söyleyeyim evrim tabiki var o günkü insan bugunkü insan degil o günkü fil bugunkü fil degil tabiki ama darwinin çuvalladığı çokta konu var benim söylediğim biriydi sadece. yaradan vardır canlılar yaratılmıştır daha sonra evrim olmuştur ben böyle düşünüyorum ama seviyeyi çok beğendim en azından biri çıkıp şimdiki maymunlar niye insan olmuyo demedi bu güzel birşey :) :)
C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Bak sende yazmışsın yazında darwinin çuvalladığı çok konu var diye.
Birincisi Darwin sadece bu TEORİ'yi ortaya atan kişiydi. Evrim tartışmaları içindeki en büyük yanlışta bu zaten. Evrimi inkar eden ve konuya Yaradanı inkarmış gibi bakan insanlar hep darwinin yanlışları üzerinden yürüyor.
İkincisi bu konuda araştırma yapan deliller sunan bulgular elde eden teoriyi bir adım öne taşıyan, yada bir kısmını yine deliller ile çürüten biliminsanlarıda var ama nedense sadece darwin üzerinden tartışılıyor.
Biliminsanları arasında teoriyi desteklemek için çalışanlar kadar çürütmek için uğraşanlarda var yani. Ama belli bir kesim nedense bu araştırmaların bitmesini beklemek yerine kestirip atıyor. darwin çuvalladı bak evrim yalanmış diye
Araştırın arkadaşlar okuyun ne zarar gelir okumaktan ya ben bunu anlamıyorum.
Evrime yaradanı inkar etmek diyenler bardağın birazda dolu tarafından baksanız olmazmı? Mesela Evrim belkide yaradanı bulmak için uğraşıyordur olamazmı hani @ahmetemre demiş ya : Allah yarattığı sanat eserlerine imzasını atmıyor sadece imtihanda olduğumuz için.
ama bu sanat eserlerini yorumlayıp anlamlandıracak akıl kalp duygu vicdan vs. vermiş ve beni bulun demiş...
E bırak işte adamlar Allahın verdiği akılı kullanıp ona ulaşmak için uğraşıyor sen niye karışıyorsun :)
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 14:07:13
Kardesim kural varsa uygulanması lazım bu kadar basit, rahatsızım bu durumlardan, uygulanmayacaksa ben de ona gore giricem konulara o yuzden diyorum.rahatsızlığınız ne dinden bahsedilmesi mi.
konu dışı sohbet bölümünde ne konuşacaktık.
stat başlığı değil yanlış yerdesin...
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 14:11:29
rahatsızlığınız ne dinden bahsedilmesi mi.
konu dışı sohbet bölümünde ne konuşacaktık.
stat başlığı değil yanlış yerdesin...
Abicim bak sen din konusunda çok hassasın olabilir çok doğal ve normaldir
İkincisi burada evrimi öğrenmek isteyen herkes ateisttir denemez.
üçüncüsü kişi ateist ise bu onun tercihidir seni ilgilendirmez
burada rahatsız olunan konu din değil bak kaç sayfa oldu evrim hakkında bi halt öğrenemedik
insanlar birşeyer görmek birşeyler öğrenmek istiyor bırakın öğrensinler sen evrim konusunda evrime inanmayabilirsin bu konuya girmezsin olur biter kimse senden rahatsız olmaz sende kimseden rahatsız olmaz
Gönderen Necmi - 10 Aralık 2015, 14:23:19
hem dine girmeyin diyorsunuz hem de ayetleri çürütme peşindesiniz.çok çelişkilerle dolusun :)
bu ayette dağların yeryüzünde kazık gibi çakılı yani yer altında da kısmının olmasını anlıyorum.dağlar o kadar önemli ki depremlerden atmosfer olaylarından etkilenmememiz için bu şekilde yaratılmaları gerekiyordu.
kıtaların yer kabuğunun dağların hareket ettiğini elbette biliyoruz.
bu ayet bunla ilgili değil.
bir de şu ayete bak istersen;
‘Dağları görürsün, onları hareketsiz sanırsın. Halbuki onlar bulutların geçişi gibi hareket ederler. Bunu, her şeyi sağlam ve yerli yerince yapan Allah yapmıştır. Şüphesiz O yaptıklarınızdan hakkıyla haberdardır.’(Neml Suresi,88.Ayet)
burda da yerkabuğunun dolayısıyla dağların hareket etmesi yükselmesi çok net anlaşılıyor.
bir başka mucize ayet;
57:25 - Andolsun biz peygamberlerimizi açık delillerle gönderdik ve insanların adaleti yerine getirmeleri için beraberlerinde kitabı ve ölçüyü indirdik. Biz demiri de indirdik ki onda büyük bir kuvvet ve insanlar için faydalar vardır. Bu, Allah'ın dinine ve peygamberlerine görmeden yardım edenleri belirlemesi içindir. Şüphesiz Allah kuvvetlidir, daima üstündür.
demir dünyada olmayan yani gökten göktaşları vs. ile yeryüzüne düşen parçalarla gelmiştir.
şimdi 1400 yıl önce peygamber bu ayetleri okuyunca nasıl dalga geçildiğini düşünün.
halbuki bilim bunu yeni buluyor o zaman ispat edemezdi.
40 yaşında okuma yazması olmayan bir insan bunları bilebilir mi 1400 yıl önce.
evrimi çürüten iki ayet aklıma geldi onu da yazayım;
21:30 - O kâfir olanlar, görmediler mi ki, göklerle yer bitişik bir halde iken biz onları ayırdık. Hayatı olan her şeyi sudan yarattık. Hâlâ inanmıyorlar mı?
30:20 - O'nun âyetlerinden (kudretinin delillerinden)dir ki, sizi bir topraktan yarattı. Sonra da siz şimdi yeryüzünde dağılıp yayılan insanlar oluverdiniz.
gökle yerin bitişik bir nokta iken ayrılmasından bahsediyor.büyük patlama(big bang) küçük bir noktada patlamayla ayrılmadan bahseder.
sudan yaratılmadan bahsediyor.insan vücudunun %70 i sudur.
topraktan yaratılma bahsinde insan vücudundaki maddelerin %98 i toprakta olan maddeler.
bunları peygamber bilebilir miydi 1400 yıl önce.
daha çok ayet var da yeterli şimdilik...
bulunan kemiği delil kabul etmezsin birden bire olmuşmuş hiç geçiş dönemi olmazmıymış ben sana listesini yapayım geçiş dönemlerinin
Homo rudolfensis ve Homo habilis
Homo gautengensis
Homo ergaster ve Homo erectus
Homo georgicus
Homo antecessor ve Homo cepranensis
Homo heidelbergensis
Homo rhodesiensis ve Gawis kafatası
Neandertal ve Denisova insanı
Homo floresiensis
Homo sapiens
bunlar hep bu günkü insana evrilme süreci
geçtim onu hiç bir şeyi delil kabul etmeyen birinin sürekli din kitaplarını delil göstermeside ayrıca ilginç
delilsiz inanmıyorsan dinlerle ilgili nasıl deliller varda bu kadar inanıyorsun ne yani dünyanın değişik yerlerinde ve değişik zamanlarda
başlamış bir süreç saçma ama tüm insan ırkının iki kişiden ürediği ve bu iki kişiden değişik insan türleri ortaya çıktığı
acayip mantıklı bir şey asla inançları sorgulamayı sevmem ve insanların bir şeylere inanması gerektiğini
savunurum dinlerde insanları daha doğru çizgide tutuyor bu gerçek ama diğer taraftan dünyadaki en büyük kaoslarda dinler yüzünden çıktı
ve çıkmaya devam ediyor Dinler her zaman ilk ortaya çıktıklarından beri tek amaçları insanları yönetmek
Tanrı korkusunu kullanarak insanları kontrol altında tutmak insanoğlunun en büyük korkusu olan
bilinmeyene karşı duyulan korkuyu son noktaya kadar kullanmak evrim sadece insanın madde olarak var olması demek değil
birde sosyal olarak evrimleşmede var. Bu noktada zaten din işin içine giriyor. ilk insanlar ateşten korkmuş ateşe tapmış
toprağın ekin vermesine minnet etmiş bereket tanrısına inanmış hep bilinmeyenin arkasına bir tanrı koymuşlar korkularını öyle
törpülemişler ve bilim gelişmeye başlayıp bilinmeyeni bilinir yaptıkça bu tanrılarda ortadan kalkmaya başladı deniz tanrıları gök tanrı
yeraltı tanrısı vs uzar gider evet bilim dinler tarafından kesinlikle rettedilmeli çünkü bilimin gelişmesi kendilerini yok ediyor.
Bilime direnmenizin özünde bu yatıyor orta çağ hıristiyanlarının bilime düşman olma nedenleri gibi osmanlının her türlü bilimsel buluşu
sürgünle ödüllendirmesi gibi :) hep temelinde Tanrının sorgulanması var. Dinler halkı yönetme aracıdır sorgulanması yönetenlerin iktidarını
kaybetmesine neden olur. Yaratanın varlığını ayrı düşünmek gerekir dinleri ayrı. Bunu ayrıştırdığınız zaman gerçekten bir çok bilinmeyeni
ortaya çıkartırız tamam hiç bir şey tek dokunuşla olmaz bir yaratan var buna tanrı dersin evrim dersin verdiğin ismin bir önemi yok
önemli olan bizim varlığımız ama iş dinlere geldiğinde işte onlar insanları yönetmek için gene insanlar tarafından örgütlenmiş güçlerdir.
inanç tanrıyla insan arasındadır ve asla aracı kurum kabul etmez islamiyet böyle diyor işte yapılan tüm aracı kurumlar aslında hakim sınıfın
yönetilmesine hizmet ediyor. Dinlerinde bir evrimi var evrimi kabul etmesenizde unutmayalım dört kadının şahitliği bir erkeğin şahitliği
yerine geçiyor. Bu günümüzde rettedildiği için evrilmiştir. 4 eş alabilir erkek buda günümüzde yanlış görüldüğü için evrildi bir kadın erkeğin ağzından
çıkacak tek kelimeyle boşanabiliyor benim gördüğüm islamiyet çok uç safhada cinsiyet ayrımcılığı yapan bir din haremler koy kadını hapset
tanrı insanı yaratıyor sonrada köle yapıyor hani şu deve binme sırasından bahsediyorum sıra kölesine gelmişde köle binmek istememiş
Peygamberimiz olmaz sıra senin demiş hak yemiyor bunu anlatırlar çok doğru yapıyor ama hiç kimse tanrının yarattığı insanı neden köle yaptığını
sorgulamıyor sonra azat etmiş ya bunu neden sorgulamıyorsunuz azat edebilmen için önce köleliği kabul etmen lazım bir insanı azat edebilme
hakkı başka bir insanda olabilirmi şarap haramdı kalktı başka türlü içkiler çıktı dinde evrildi şarabın yerini alkol aldı şimdi oda evriliyor çünkü uyuşturucular
peydahladı Tanrının kitabı tüm zamanların kitabıdır. Neden bir şeylerin anlayabilinmesi için önce bilimin onu bulması gerekiyor :)
aslında yanlış olan bu inanan sürekli kendini taça atıyor. Din kitabı adı üzerinde bir kitap başı ve sonu var orda her şey yazamaz.
neden bu tip ittalarda bulunulurki böyle söylendiğinde bunlar yalanlanır ve kitap sorgulanmaya başlanır aslında din bilimi ahlak bilimidir.
ötesini zorlamanın manası yokki dağların yaratılması denizin yaratılması yok evrenin yaratılması böyle konular o kitabın içine nasıl sığsın
birileri boş boş yorumluyor işte o nedenle her tezinize Din kitaplarını örnek göstermeyin bu hem komik oluyor hemde hiç istemeyeceğiniz bir şey
olur kitapları sorgulamaya açarsınız çoğul konuşuyorum bütün din kitapları için geçerli sözüm. Bunu yapmak akıl karı değil sizin din kitabını
savunmak için elinizdeki tek kaynak o kitabın kendisi ama karşıda çürütmek için insanların kullanacağı o kadar çok şey varki o nedenle yüzyıllardır yapılanı yapın
dini tartışmaya açmayın günah deyip geçin en garanti yöntem budur denenmiş onaylanmış bir yöntem :)
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 14:29:25
Abicim bak sen din konusunda çok hassasın olabilir çok doğal ve normaldirbazıları evrimi din gibi savunup dinimi yalanlama uğraşı içinde olursa savunurum tabi ki.
İkincisi burada evrimi öğrenmek isteyen herkes ateisttir denemez.
üçüncüsü kişi ateist ise bu onun tercihidir seni ilgilendirmez
burada rahatsız olunan konu din değil bak kaç sayfa oldu evrim hakkında bi halt öğrenemedik
insanlar birşeyer görmek birşeyler öğrenmek istiyor bırakın öğrensinler sen evrim konusunda evrime inanmayabilirsin bu konuya girmezsin olur biter kimse senden rahatsız olmaz sende kimseden rahatsız olmaz
ben kimsenin imanını sorgulamadım kendimin de muhafazakar olduğunu söylemedim belki sizden daha günahkar biriyim.
evrim teorisinin karşına başka bir teori çıkmadı yaratılış dışında.
başlık evrim teorisi çürütüldü mü diyor.
doğal olarak hem dini hem başka şekilde yazılarımız olacak karşı sav için.
yani bu başlık evrim hakkında birşeyler öğrenmek isteyenler için değil istemeyen girmesin diyemezsiniz.
şüphe içindekiler okuyunca yazdıklarımızı kafalarındaki şüpheler gidecek belki daha da karışacak :evillol:
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 14:30:54
çok çelişkilerle dolusun :)
bulunan kemiği delil kabul etmezsin birden bire olmuşmuş hiç geçiş dönemi olmazmıymış ben sana listesini yapayım geçiş dönemlerinin
Homo rudolfensis ve Homo habilis
Homo gautengensis
Homo ergaster ve Homo erectus
Homo georgicus
Homo antecessor ve Homo cepranensis
Homo heidelbergensis
Homo rhodesiensis ve Gawis kafatası
Neandertal ve Denisova insanı
Homo floresiensis
Homo sapiens
bunlar hep bu günkü insana evrilme süreci
geçtim onu hiç bir şeyi delil kabul etmeyen birinin sürekli din kitaplarını delil göstermeside ayrıca ilginç
delilsiz inanmıyorsan dinlerle ilgili nasıl deliller varda bu kadar inanıyorsun ne yani dünyanın değişik yerlerinde ve değişik zamanlarda
başlamış bir süreç saçma ama tüm insan ırkının iki kişiden ürediği ve bu iki kişiden değişik insan türleri ortaya çıktığı
acayip mantıklı bir şey asla inançları sorgulamayı sevmem ve insanların bir şeylere inanması gerektiğini
savunurum dinlerde insanları daha doğru çizgide tutuyor bu gerçek ama diğer taraftan dünyadaki en büyük kaoslarda dinler yüzünden çıktı
ve çıkmaya devam ediyor Dinler her zaman ilk ortaya çıktıklarından beri tek amaçları insanları yönetmek
Tanrı korkusunu kullanarak insanları kontrol altında tutmak insanoğlunun en büyük korkusu olan
bilinmeyene karşı duyulan korkuyu son noktaya kadar kullanmak evrim sadece insanın madde olarak var olması demek değil
birde sosyal olarak evrimleşmede var. Bu noktada zaten din işin içine giriyor. ilk insanlar ateşten korkmuş ateşe tapmış
toprağın ekin vermesine minnet etmiş bereket tanrısına inanmış hep bilinmeyenin arkasına bir tanrı koymuşlar korkularını öyle
törpülemişler ve bilim gelişmeye başlayıp bilinmeyeni bilinir yaptıkça bu tanrılarda ortadan kalkmaya başladı deniz tanrıları gök tanrı
yeraltı tanrısı vs uzar gider evet bilim dinler tarafından kesinlikle rettedilmeli çünkü bilimin gelişmesi kendilerini yok ediyor.
Bilime direnmenizin özünde bu yatıyor orta çağ hıristiyanlarının bilime düşman olma nedenleri gibi osmanlının her türlü bilimsel buluşu
sürgünle ödüllendirmesi gibi :) hep temelinde Tanrının sorgulanması var. Dinler halkı yönetme aracıdır sorgulanması yönetenlerin iktidarını
kaybetmesine neden olur. Yaratanın varlığını ayrı düşünmek gerekir dinleri ayrı. Bunu ayrıştırdığınız zaman gerçekten bir çok bilinmeyeni
ortaya çıkartırız tamam hiç bir şey tek dokunuşla olmaz bir yaratan var buna tanrı dersin evrim dersin verdiğin ismin bir önemi yok
önemli olan bizim varlığımız ama iş dinlere geldiğinde işte onlar insanları yönetmek için gene insanlar tarafından örgütlenmiş güçlerdir.
inanç tanrıyla insan arasındadır ve asla aracı kurum kabul etmez islamiyet böyle diyor işte yapılan tüm aracı kurumlar aslında hakim sınıfın
yönetilmesine hizmet ediyor. Dinlerinde bir evrimi var evrimi kabul etmesenizde unutmayalım dört kadının şahitliği bir erkeğin şahitliği
yerine geçiyor. Bu günümüzde rettedildiği için evrilmiştir. 4 eş alabilir erkek buda günümüzde yanlış görüldüğü için evrildi bir kadın erkeğin ağzından
çıkacak tek kelimeyle boşanabiliyor benim gördüğüm islamiyet çok uç safhada cinsiyet ayrımcılığı yapan bir din haremler koy kadını hapset
tanrı insanı yaratıyor sonrada köle yapıyor hani şu deve binme sırasından bahsediyorum sıra kölesine gelmişde köle binmek istememiş
Peygamberimiz olmaz sıra senin demiş hak yemiyor bunu anlatırlar çok doğru yapıyor ama hiç kimse tanrının yarattığı insanı neden köle yaptığını
sorgulamıyor sonra azat etmiş ya bunu neden sorgulamıyorsunuz azat edebilmen için önce köleliği kabul etmen lazım bir insanı azat edebilme
hakkı başka bir insanda olabilirmi şarap haramdı kalktı başka türlü içkiler çıktı dinde evrildi şarabın yerini alkol aldı şimdi oda evriliyor çünkü uyuşturucular
peydahladı Tanrının kitabı tüm zamanların kitabıdır. Neden bir şeylerin anlayabilinmesi için önce bilimin onu bulması gerekiyor :)
aslında yanlış olan bu inanan sürekli kendini taça atıyor. Din kitabı adı üzerinde bir kitap başı ve sonu var orda her şey yazamaz.
neden bu tip ittalarda bulunulurki böyle söylendiğinde bunlar yalanlanır ve kitap sorgulanmaya başlanır aslında din bilimi ahlak bilimidir.
ötesini zorlamanın manası yokki dağların yaratılması denizin yaratılması yok evrenin yaratılması böyle konular o kitabın içine nasıl sığsın
birileri boş boş yorumluyor işte o nedenle her tezinize Din kitaplarını örnek göstermeyin bu hem komik oluyor hemde hiç istemeyeceğiniz bir şey
olur kitapları sorgulamaya açarsınız çoğul konuşuyorum bütün din kitapları için geçerli sözüm. Bunu yapmak akıl karı değil sizin din kitabını
savunmak için elinizdeki tek kaynak o kitabın kendisi ama karşıda çürütmek için insanların kullanacağı o kadar çok şey varki o nedenle yüzyıllardır yapılanı yapın
dini tartışmaya açmayın günah deyip geçin en garanti yöntem budur denenmiş onaylanmış bir yöntem :)
Olay zaten burada bitiyor abi
Sorgulama dinden çıkarsın muhabbeti hangi dinden olursa olsun insanların sömürülmesine sebep olmuştur.
Neyse artık evrim konusuna geçebilirmiyiz?
@cadavra neredesin?
Gönderen Altuğ - 10 Aralık 2015, 14:47:52
Yorumları baştan sona okumadım öncelikle öyle başlayayım sadece son sayfaya göz ucuyla baktım ve Beşiktaş forumunda böyle bir başlığın açılmasını da açıkçası mantıklı bulmuyorum bilim-din ile ilgili yüzlerce forum sitesi var orada bunlar her gün tartışıla geliniyor zaten her neyse.. Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi Öğretmenliği okuyan bir öğrenci olarak bildiğim kadarını aktarayım. Okuma yazma bilmeyen biri nasıl ticaret yapıyor diye bir şey söylenmiş. Öncelikle Hz.Muhammed çoğunlukla mal alıp-satma işi değil kervanlara eşlik etme ve bir durum olduğunda kervanların başında gözcülük yapma işini yapardı ve hiç okuma yazma bilmeyen birine bile paraları öğretirseniz ticaret işini rahatlıkla yapar çokta zor olmasa gerek değil mi? Diğer bir konu Allah neden kitap-peygamber gönderdi direk o mevhumu bizim zihnimize kazısaydı bu karışıklar çıkmazdı :) Bu da kendi içinde saçma bir konu çünkü öyle bir şey olsa inanç-ibadet-cennet-cehennem diye bir kavrama gerek kalmazdı herkeste Allah inancı oluşmuş olurdu zaten. Başka bir konu ise Kur'an da geçen evren ve astronomi ile ilgili günümüzde de haklılığını sürdüren ayetler konusu. Ateistler de bu konu hakkında inkar işi fazlasıyla mevcut :) Yahu diyorsun ki Allah Kur'anda evren sürekli genişlemektedir diyor veya dünyanın yuvarlak olduğundan bahsediyor vs. Onu bilmem kim kaç yılında söylemiş veya sümer kaynaklarında o konu var :) Ne sümermiş yahu her bilimsel konu geçtiği zaman sümerler. Madem sümerler her şeyi biliyormuş neden günümüzde bilim-araştırma-astroloji vs var. Adamlar bulmuş zaten her şeyi yazdıkları ne varsa günümüzde uygulansın siz de rahat edin biz de. İslam'dan kaç sene sonra dünya yuvarlak dediği için öldürülen bir bilim adamı var Avrupa'da. O yüzden milattan bilmem kaç yıl önce bilmem nerenin bilmem nesinin dediğinin bir önemi yok ve dediği ne kadar kayda değer olmuş ki? Konuyu ara ara takip etmeye devam edeceğim fırsat buldukça da yazmaya çalışırım ama önüne gelen meallerden yola çıkıp yorum yapmasın olur mu? Meal başlı başlına yetse ne peygamberimize gerek kalırdı ne de tefsir ilmine ne de mezheplere. Anayasa kitabını alıp okuyan nasıl hukukçu olamaz ise ben Kur'an'ın mealini okudum çok saçma diyen de burada İslam alimi kesilmesin çünkü tefsirsiz meal olmaz.
Stad başlığında konuşulan bir konu haline dönüşünce insanlar rahatsız olmaya başlamıştı "Konu Dışı" kısmında başlığı bilerek ben başlattım. Amaç sadece saygı çerçevesinde düşüncelerimizi paylaşmak ne forumu olduğunun çokta pek önemi yok.
Gönderen Necmi - 10 Aralık 2015, 14:55:28
rahatsızlığınız ne dinden bahsedilmesi mi.konu dışı sohbet ama sohbetin bir konusu var :)
konu dışı sohbet bölümünde ne konuşacaktık.
stat başlığı değil yanlış yerdesin...
ondan da öte forumda din mevzusunu tartışmak yanlış ve forum kurallarına göre yasak :)
biz başımıza ne geleceğini bildiğimiz için baştan duvarı ördük inanç farklı bir şey bu iş takım tutmaya
benzemez ortada ne savunulacak nede saldırılacak bir olgu var. Tamam evrim teorisini yanlış bulabilirsin
veya eksik bulabilirsin ama bunun tamamlamasını dinle yapamazsın. çünkü işin içine din girerse her şey giriyor.
Evrim teorisini dinle çürütmeye kalkarsan yıpratacağın tek şey din olur. Evrim teorisine bir şey olmaz evrim devam ediyor :)
bak şu anda bile konuşurken yazarken araştırıyorsun yeni şeyler öğreniyorsun beynin gelişiyor evrim devam ediyor.
bunu kabul etsende etmesende evrime etkisi olmuyor. Dini bak tanrıyı demiyorum dini diyorum tartışmayalım çok
falsosu var düşün din derki tüm tanrının yarattıkları eşittir. sonrada derki zekat verin zengin fakire versin. Bu insanların eşit olamayacağını
birilerinin kafasına din kitapları vasıtasıyla çakmak değilmi. Nerde kalıyor tanrının eşitlik ilkesi.
beş vakit namaz kıl oruç tut sürekli tanrıya yakar ne çok şey istiyor bizden ya kardeşim bahsettiğimiz tanrı egosu olmazki
neden böyle egolu gösterilmeye çalışılıyor. Tanrı insanı yarattı ve ona doğru yolu gösterdi kimsenin hakkını yeme kimsenin
canına malına kastetme düşmüşü koru tanrının yarattığını sev bunlar güzel şeyler neden daha süslemeye ihtiyaç duyuluyor beş vakit
namaz oruç tutma vs sanki sürekli bir şeyleri kontrol altında tutma haraketleri gibi bunlar askerlik gibi sürekli sana boş emirler verirler gereksiz işler yaptırırlar
dağa çık ot yol anlamsızca sağdan soldan taş topla sonra dağıt tekrar topla çukur kaz sonra kapat bunların tek amacı var senin sorgusuz emre itaatini sağlamak
ama bu bilince ulaşanda bu emirler pek yemiyor. sürü mantığında iş görüyor. sonrada sorgulamadan bir emirle ölüme göndereceğin bir
ordu yaratıyorsun. her bağlamda bu böyle sürü gütme amacıyla atılmış her adım yanlıştır savunması olmaz. amaç hakimlerin halkı daha kolay
yönetmesini sağlamak.
Gönderen Necmi - 10 Aralık 2015, 15:01:09
bazıları evrimi din gibi savunup dinimi yalanlama uğraşı içinde olursa savunurum tabi ki.yok seviye korunduğu sürece dediğin doğru evrim teorisinin karşı savı dindir. Din dışında çürütülmesi
ben kimsenin imanını sorgulamadım kendimin de muhafazakar olduğunu söylemedim belki sizden daha günahkar biriyim.
evrim teorisinin karşına başka bir teori çıkmadı yaratılış dışında.
başlık evrim teorisi çürütüldü mü diyor.
doğal olarak hem dini hem başka şekilde yazılarımız olacak karşı sav için.
yani bu başlık evrim hakkında birşeyler öğrenmek isteyenler için değil istemeyen girmesin diyemezsiniz.
şüphe içindekiler okuyunca yazdıklarımızı kafalarındaki şüpheler gidecek belki daha da karışacak :evillol:
mümkün değil. am diğer tarafta dinde bilimsel olmadığı için bilimsel olmayan bir şeyle bilimi
çürütmek pek mümkün değil ama tartışılmasıda normal :D ama çizgileride çok iyi ayarlamak gerekir Din
hassas konudur ve savını çürütmek demek Tanrının varlığını inkar etmek demektir buda günümüzde tehlikeli
sularda yüzmek oluyor. o nedenle işin içine dini katmamak imkansız bile olsa bunu belirli bir ayarda tutmak gerekiyor
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 15:05:35
çok çelişkilerle dolusun :)direk önyargılı yaklaşıp dini kötülemişsin ne anlatayım ki sana.
bulunan kemiği delil kabul etmezsin birden bire olmuşmuş hiç geçiş dönemi olmazmıymış ben sana listesini yapayım geçiş dönemlerinin
Homo rudolfensis ve Homo habilis
Homo gautengensis
Homo ergaster ve Homo erectus
Homo georgicus
Homo antecessor ve Homo cepranensis
Homo heidelbergensis
Homo rhodesiensis ve Gawis kafatası
Neandertal ve Denisova insanı
Homo floresiensis
Homo sapiens
bunlar hep bu günkü insana evrilme süreci
geçtim onu hiç bir şeyi delil kabul etmeyen birinin sürekli din kitaplarını delil göstermeside ayrıca ilginç
delilsiz inanmıyorsan dinlerle ilgili nasıl deliller varda bu kadar inanıyorsun ne yani dünyanın değişik yerlerinde ve değişik zamanlarda
başlamış bir süreç saçma ama tüm insan ırkının iki kişiden ürediği ve bu iki kişiden değişik insan türleri ortaya çıktığı
acayip mantıklı bir şey asla inançları sorgulamayı sevmem ve insanların bir şeylere inanması gerektiğini
savunurum dinlerde insanları daha doğru çizgide tutuyor bu gerçek ama diğer taraftan dünyadaki en büyük kaoslarda dinler yüzünden çıktı
ve çıkmaya devam ediyor Dinler her zaman ilk ortaya çıktıklarından beri tek amaçları insanları yönetmek
Tanrı korkusunu kullanarak insanları kontrol altında tutmak insanoğlunun en büyük korkusu olan
bilinmeyene karşı duyulan korkuyu son noktaya kadar kullanmak evrim sadece insanın madde olarak var olması demek değil
birde sosyal olarak evrimleşmede var. Bu noktada zaten din işin içine giriyor. ilk insanlar ateşten korkmuş ateşe tapmış
toprağın ekin vermesine minnet etmiş bereket tanrısına inanmış hep bilinmeyenin arkasına bir tanrı koymuşlar korkularını öyle
törpülemişler ve bilim gelişmeye başlayıp bilinmeyeni bilinir yaptıkça bu tanrılarda ortadan kalkmaya başladı deniz tanrıları gök tanrı
yeraltı tanrısı vs uzar gider evet bilim dinler tarafından kesinlikle rettedilmeli çünkü bilimin gelişmesi kendilerini yok ediyor.
Bilime direnmenizin özünde bu yatıyor orta çağ hıristiyanlarının bilime düşman olma nedenleri gibi osmanlının her türlü bilimsel buluşu
sürgünle ödüllendirmesi gibi :) hep temelinde Tanrının sorgulanması var. Dinler halkı yönetme aracıdır sorgulanması yönetenlerin iktidarını
kaybetmesine neden olur. Yaratanın varlığını ayrı düşünmek gerekir dinleri ayrı. Bunu ayrıştırdığınız zaman gerçekten bir çok bilinmeyeni
ortaya çıkartırız tamam hiç bir şey tek dokunuşla olmaz bir yaratan var buna tanrı dersin evrim dersin verdiğin ismin bir önemi yok
önemli olan bizim varlığımız ama iş dinlere geldiğinde işte onlar insanları yönetmek için gene insanlar tarafından örgütlenmiş güçlerdir.
inanç tanrıyla insan arasındadır ve asla aracı kurum kabul etmez islamiyet böyle diyor işte yapılan tüm aracı kurumlar aslında hakim sınıfın
yönetilmesine hizmet ediyor. Dinlerinde bir evrimi var evrimi kabul etmesenizde unutmayalım dört kadının şahitliği bir erkeğin şahitliği
yerine geçiyor. Bu günümüzde rettedildiği için evrilmiştir. 4 eş alabilir erkek buda günümüzde yanlış görüldüğü için evrildi bir kadın erkeğin ağzından
çıkacak tek kelimeyle boşanabiliyor benim gördüğüm islamiyet çok uç safhada cinsiyet ayrımcılığı yapan bir din haremler koy kadını hapset
tanrı insanı yaratıyor sonrada köle yapıyor hani şu deve binme sırasından bahsediyorum sıra kölesine gelmişde köle binmek istememiş
Peygamberimiz olmaz sıra senin demiş hak yemiyor bunu anlatırlar çok doğru yapıyor ama hiç kimse tanrının yarattığı insanı neden köle yaptığını
sorgulamıyor sonra azat etmiş ya bunu neden sorgulamıyorsunuz azat edebilmen için önce köleliği kabul etmen lazım bir insanı azat edebilme
hakkı başka bir insanda olabilirmi şarap haramdı kalktı başka türlü içkiler çıktı dinde evrildi şarabın yerini alkol aldı şimdi oda evriliyor çünkü uyuşturucular
peydahladı Tanrının kitabı tüm zamanların kitabıdır. Neden bir şeylerin anlayabilinmesi için önce bilimin onu bulması gerekiyor :)
aslında yanlış olan bu inanan sürekli kendini taça atıyor. Din kitabı adı üzerinde bir kitap başı ve sonu var orda her şey yazamaz.
neden bu tip ittalarda bulunulurki böyle söylendiğinde bunlar yalanlanır ve kitap sorgulanmaya başlanır aslında din bilimi ahlak bilimidir.
ötesini zorlamanın manası yokki dağların yaratılması denizin yaratılması yok evrenin yaratılması böyle konular o kitabın içine nasıl sığsın
birileri boş boş yorumluyor işte o nedenle her tezinize Din kitaplarını örnek göstermeyin bu hem komik oluyor hemde hiç istemeyeceğiniz bir şey
olur kitapları sorgulamaya açarsınız çoğul konuşuyorum bütün din kitapları için geçerli sözüm. Bunu yapmak akıl karı değil sizin din kitabını
savunmak için elinizdeki tek kaynak o kitabın kendisi ama karşıda çürütmek için insanların kullanacağı o kadar çok şey varki o nedenle yüzyıllardır yapılanı yapın
dini tartışmaya açmayın günah deyip geçin en garanti yöntem budur denenmiş onaylanmış bir yöntem :)
köleliğin düzen olduğu bir devirde pat diye bir gecede köleliği kaldırdım de bakalım neler oluyor.
güzelce insanları ikna edip köleler yavaş yavaş azad olmuştur.
siyahın ve kadının insan olarak görülmediği bir dönem.
kadını istediği gibi boşayıp kapı dışına koyan hemen başkasıyla evlenenler.
kız çocuk doğuran kadının dövüldüğü doğan çocuğun diri diri toprağa gömüldüğü bir dönem.
hayvanların bile eziyet çektiği bir dönem.
canlı devenin sığırın bacağından yiyeceği kadar eti kesip üzerini otla kapatıp işkence eden bir düzen.
hepsine haklarını vermek için gönderilmiş bir peygamberin bunları bir gecede düzelttiğini mi sanıyorsun.
kendisi 10 yıl işkence görmüş bir peygamber hem de öz amcalarından.
herşeye herkese hakkını veren bir düzen getiriyor eşkiyalığın kol gezdiği bir coğrafyada.
ön yargıyla yaklaşıp alay ediyorsun dinle.
cahillerin yıllardır devam eden zorbalıklarını değiştiren bir insan ve dinden bahsediyorum.
forum yöneticisisin binlerce kişiyi istediğin hizaya getirebilir misin.
belki birkaç kişi hizana girer çoğu isyan eder.
peygamberin yaptığının yanında bu çok hafif birşey üstelik.
durumu iyiyken herkesin sevdiği bir insan bir anda düzene baş kaldıran ayetlerle geldi.
bunu kendisi yazmış olsa böyle bir düzeni yıkmak için niye rahatını bozsun.
Allah ın emriyle düzene karşı çıkıp zorbalıkla değil insanların gönüllerine hitap ederek düzeni yıllar süren bir süreçte değiştirdi.
herşey evrim gibi oldu bittiyle olmadı.
kitabı kendisi uydurdu demekte diretiyorsan hiç boşuna tartışmaya gerek yok.
kitabı kendisinin uyduramayacağını anlatan birkaç ayet yazdım onu bile tiye almışsın.
bu adam ne yapsaydı acaba inanırdınız...
Gönderen Ferhat Türk - 10 Aralık 2015, 15:19:19
konu dışı sohbet ama sohbetin bir konusu var :)
ondan da öte forumda din mevzusunu tartışmak yanlış ve forum kurallarına göre yasak :)
biz başımıza ne geleceğini bildiğimiz için baştan duvarı ördük inanç farklı bir şey bu iş takım tutmaya
benzemez ortada ne savunulacak nede saldırılacak bir olgu var. Tamam evrim teorisini yanlış bulabilirsin
veya eksik bulabilirsin ama bunun tamamlamasını dinle yapamazsın. çünkü işin içine din girerse her şey giriyor.
Evrim teorisini dinle çürütmeye kalkarsan yıpratacağın tek şey din olur. Evrim teorisine bir şey olmaz evrim devam ediyor :)
bak şu anda bile konuşurken yazarken araştırıyorsun yeni şeyler öğreniyorsun beynin gelişiyor evrim devam ediyor.
bunu kabul etsende etmesende evrime etkisi olmuyor. Dini bak tanrıyı demiyorum dini diyorum tartışmayalım çok
falsosu var düşün din derki tüm tanrının yarattıkları eşittir. sonrada derki zekat verin zengin fakire versin. Bu insanların eşit olamayacağını
birilerinin kafasına din kitapları vasıtasıyla çakmak değilmi. Nerde kalıyor tanrının eşitlik ilkesi.
beş vakit namaz kıl oruç tut sürekli tanrıya yakar ne çok şey istiyor bizden ya kardeşim bahsettiğimiz tanrı egosu olmazki
neden böyle egolu gösterilmeye çalışılıyor. Tanrı insanı yarattı ve ona doğru yolu gösterdi kimsenin hakkını yeme kimsenin
canına malına kastetme düşmüşü koru tanrının yarattığını sev bunlar güzel şeyler neden daha süslemeye ihtiyaç duyuluyor beş vakit
namaz oruç tutma vs sanki sürekli bir şeyleri kontrol altında tutma haraketleri gibi bunlar askerlik gibi sürekli sana boş emirler verirler gereksiz işler yaptırırlar
dağa çık ot yol anlamsızca sağdan soldan taş topla sonra dağıt tekrar topla çukur kaz sonra kapat bunların tek amacı var senin sorgusuz emre itaatini sağlamak
ama bu bilince ulaşanda bu emirler pek yemiyor. sürü mantığında iş görüyor. sonrada sorgulamadan bir emirle ölüme göndereceğin bir
ordu yaratıyorsun. her bağlamda bu böyle sürü gütme amacıyla atılmış her adım yanlıştır savunması olmaz. amaç hakimlerin halkı daha kolay
yönetmesini sağlamak.
Necmi abi anladığım kadarı ile deist görüşe sahip birisin veya agnostik tam bilemiyorum olabilir çokta önemli değil benim açımdan fakat din ve yaratıcı konusunda konuşur iken daha dikkatli olmakta fayda var sana saçma gelebilir ama benim ve çoğu kişi için hassas olan konular. O yüzden ''boş emir verir insanları sürü psikolojisine uydurur'' gibi laflar hoş laflar değil onu söyleyeyim öncelikle. Herkes en başından beri din konusu olmasın falan filan demişte evrimin olduğu yerde din de olur. Evrim teorisini ilk ortaya atan kişinin kitaplarına bakarsanız evrim teorisini savunurken aynı zamanda yaratıcıya ve dine neler söylediğini de görmüş olursunuz o yüzden evrimin konuşulduğu yerde din konuşmayın demek saçmalıktan öte değil.Zaten dinlerden yola çıkarak oluşmuş bir teoriden bahsediyoruz. Diğer yandan bir insanın zengin-fakir-yakışıklı-tipsiz olması Allah'ın adalet kavramının olmadığının göstergesi midir? Tek kalıp yaratsa bu sefer de Allah denilen varlığın yaratma kudretinden aciz olduğunu söylerdiniz o yüzden bu dediklerinizin bir gerçeklik payı yok. Allah bunları isterken de sana dayatma koymuyor yaparsan dediklerime itaat edersen sana ödülüm var diyor bu kadar bu mevzu
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 15:30:32
Necmi abi anladığım kadarı ile deist görüşe sahip birisin veya agnostik tam bilemiyorum olabilir çokta önemli değil benim açımdan fakat din ve yaratıcı konusunda konuşur iken daha dikkatli olmakta fayda var sana saçma gelebilir ama benim ve çoğu kişi için hassas olan konular. O yüzden ''boş emir verir insanları sürü psikolojisine uydurur'' gibi laflar hoş laflar değil onu söyleyeyim öncelikle. Herkes en başından beri din konusu olmasın falan filan demişte evrimin olduğu yerde din de olur. Evrim teorisini ilk ortaya atan kişinin kitaplarına bakarsanız evrim teorisini savunurken aynı zamanda yaratıcıya ve dine neler söylediğini de görmüş olursunuz o yüzden evrimin konuşulduğu yerde din konuşmayın demek saçmalıktan öte değil.Zaten dinlerden yola çıkarak oluşmuş bir teoriden bahsediyoruz. Diğer yandan bir insanın zengin-fakir-yakışıklı-tipsiz olması Allah'ın adalet kavramının olmadığının göstergesi midir? Tek kalıp yaratsa bu sefer de Allah denilen varlığın yaratma kudretinden aciz olduğunu söylerdiniz o yüzden bu dediklerinizin bir gerçeklik payı yok. Allah bunları isterken de sana dayatma koymuyor yaparsan dediklerime itaat edersen sana ödülüm var diyor bu kadar bu mevzu
Bizim anlatmaya çalıştığımız da bu evrimde bazı arkadaşlara saçma gelebilir onlarda evrim hakkında konuşurken dikkat etmeliler.
Neyse artık şu evrim din karşıtıdır muhabbetini bırakalım da konu dahili konuşalım
Günümüzde bile anlık evrimler varken milyonlarca yıl sürdüğü düşünülen bazı evrimlere saçma gözüyle bakmak bana tuhaf geliyor
Örneği bir sürüngen olan tırtılın uçan bir böceğe dönüşebilmesine insanlar bu devirde defalarca gözleri ile şahit olmuştur
(http://dedikoduyeri.com/wp-content/uploads/2015/06/kelebe%C4%9Fin-evreleri-moda-dedikoduyeri.jpg)
Günümüzde karada yürüyen balıklar hala hayatta iken geçmişte balıklar nasıl karaya çıkıpta kertenkele olmuştur arkadaş demek bana kalırsa saçmadır
(http://images.habervitrini.com/galeri/org/mudskippers.jpg)
Bu balıkları görüpte aşağıdaki evrim tahminini yok saymak mantıklımı sizce?
(http://www.harunyahya.com/image/Darwinism_refuted/69_scenario_s_to_land_sudan.jpg)
Yada sincaplar bile uçabiliyorken dinozorların uçabiliyor olması neden tuhaf gelir insanlara?
(http://s2.dmcdn.net/HrVK7.jpg) (https://kozmopolitaydinlar.files.wordpress.com/2011/01/archeopterxy.jpg)
Gönderen Kadir G. - 10 Aralık 2015, 15:32:39
direk önyargılı yaklaşıp dini kötülemişsin ne anlatayım ki sana.
köleliğin düzen olduğu bir devirde pat diye bir gecede köleliği kaldırdım de bakalım neler oluyor.
güzelce insanları ikna edip köleler yavaş yavaş azad olmuştur.
siyahın ve kadının insan olarak görülmediği bir dönem.
kadını istediği gibi boşayıp kapı dışına koyan hemen başkasıyla evlenenler.
kız çocuk doğuran kadının dövüldüğü doğan çocuğun diri diri toprağa gömüldüğü bir dönem.
hayvanların bile eziyet çektiği bir dönem.
canlı devenin sığırın bacağından yiyeceği kadar eti kesip üzerini otla kapatıp işkence eden bir düzen.
hepsine haklarını vermek için gönderilmiş bir peygamberin bunları bir gecede düzelttiğini mi sanıyorsun.
kendisi 10 yıl işkence görmüş bir peygamber hem de öz amcalarından.
herşeye herkese hakkını veren bir düzen getiriyor eşkiyalığın kol gezdiği bir coğrafyada.
ön yargıyla yaklaşıp alay ediyorsun dinle.
cahillerin yıllardır devam eden zorbalıklarını değiştiren bir insan ve dinden bahsediyorum.
forum yöneticisisin binlerce kişiyi istediğin hizaya getirebilir misin.
belki birkaç kişi hizana girer çoğu isyan eder.
peygamberin yaptığının yanında bu çok hafif birşey üstelik.
durumu iyiyken herkesin sevdiği bir insan bir anda düzene baş kaldıran ayetlerle geldi.
bunu kendisi yazmış olsa böyle bir düzeni yıkmak için niye rahatını bozsun.
Allah ın emriyle düzene karşı çıkıp zorbalıkla değil insanların gönüllerine hitap ederek düzeni yıllar süren bir süreçte değiştirdi.
herşey evrim gibi oldu bittiyle olmadı.
kitabı kendisi uydurdu demekte diretiyorsan hiç boşuna tartışmaya gerek yok.
kitabı kendisinin uyduramayacağını anlatan birkaç ayet yazdım onu bile tiye almışsın.
bu adam ne yapsaydı acaba inanırdınız...
Abi anlamamakta diretirseler doğal olarak anlamayacaklar zaten harcanan çaba da boş olmuş oluyor. İşine geldiği şeyleri cımbızlayan gelmeyenleri es geçen kimseye bir şey anlatamazsın.
Bu konuda inançsız olanların inançsızlıklarına hakaret edilmedi saygısızlık yapılmadı yapılmaması gerekir ben de yapmam. Allah da kişiyi inanmakta özgür bırakmış fakat saatlerdir insanların inançlarına kendi düşünemedikleri oranda sallamalar geliyor. Boşa kendini yorduğunla kalıyorsun.
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 15:35:13
Örneği bir sürüngen olan tırtılın uçan bir böceğe dönüşebilmesine insanlar bu devirde defalarca gözleri ile şahit olmuştur
(http://dedikoduyeri.com/wp-content/uploads/2015/06/kelebe%C4%9Fin-evreleri-moda-dedikoduyeri.jpg)
Günümüzde karada yürüyen balıklar hala hayatta iken geçmişte balıklar nasıl karaya çıkıpta kertenkele olmuştur arkadaş demek bana kalırsa saçmadır
(http://images.habervitrini.com/galeri/org/mudskippers.jpg)
Bu balıkları görüpte aşağıdaki evrim tahminini yok saymak mantıklımı sizce?
(http://www.harunyahya.com/image/Darwinism_refuted/69_scenario_s_to_land_sudan.jpg)
Yada sincaplar bile uçabiliyorken dinozorların uçabiliyor olması neden tuhaf gelir insanlara?
(http://s2.dmcdn.net/HrVK7.jpg) (https://kozmopolitaydinlar.files.wordpress.com/2011/01/archeopterxy.jpg)
Gönderen ahmetemre - 10 Aralık 2015, 15:58:02
Abi anlamamakta diretirseler doğal olarak anlamayacaklar zaten harcanan çaba da boş olmuş oluyor. İşine geldiği şeyleri cımbızlayan gelmeyenleri es geçen kimseye bir şey anlatamazsın.izafiyet teorisini big bangi vs. teorileri hiç tartışmam.
Bu konuda inançsız olanların inançsızlıklarına hakaret edilmedi saygısızlık yapılmadı yapılmaması gerekir ben de yapmam. Allah da kişiyi inanmakta özgür bırakmış fakat saatlerdir insanların inançlarına kendi düşünemedikleri oranda sallamalar geliyor. Boşa kendini yorduğunla kalıyorsun.
çünkü Kuran da 1400 yıl önce bildirilmiş bunlarla ilgili ayetler var.
ama evrimle ilgili tek birşey yok.
Kuranı kaynak olarak kabul etmiyorlar yapacak birşey yok.
yoruldum ama yaştan dolayı yoksa hakkı savunmaktan insan yorulmamalı...
Gönderen Mahmut - 10 Aralık 2015, 16:08:34
rahatsızlığınız ne dinden bahsedilmesi mi.Evet, cunku dini konular konusunda konusmak forumda tamamen yasakmıs, oyle demisti @Necmi
konu dışı sohbet bölümünde ne konuşacaktık.
stat başlığı değil yanlış yerdesin...
Gönderen Necmi - 10 Aralık 2015, 16:53:31
Necmi abi anladığım kadarı ile deist görüşe sahip birisin veya agnostik tam bilemiyorum olabilir çokta önemli değil benim açımdan fakat din ve yaratıcı konusunda konuşur iken daha dikkatli olmakta fayda var sana saçma gelebilir ama benim ve çoğu kişi için hassas olan konular. O yüzden ''boş emir verir insanları sürü psikolojisine uydurur'' gibi laflar hoş laflar değil onu söyleyeyim öncelikle. Herkes en başından beri din konusu olmasın falan filan demişte evrimin olduğu yerde din de olur. Evrim teorisini ilk ortaya atan kişinin kitaplarına bakarsanız evrim teorisini savunurken aynı zamanda yaratıcıya ve dine neler söylediğini de görmüş olursunuz o yüzden evrimin konuşulduğu yerde din konuşmayın demek saçmalıktan öte değil.Zaten dinlerden yola çıkarak oluşmuş bir teoriden bahsediyoruz. Diğer yandan bir insanın zengin-fakir-yakışıklı-tipsiz olması Allah'ın adalet kavramının olmadığının göstergesi midir? Tek kalıp yaratsa bu sefer de Allah denilen varlığın yaratma kudretinden aciz olduğunu söylerdiniz o yüzden bu dediklerinizin bir gerçeklik payı yok. Allah bunları isterken de sana dayatma koymuyor yaparsan dediklerime itaat edersen sana ödülüm var diyor bu kadar bu mevzuorda benim anlatmak istediğimi anlamamışsın tanrıya inanmaya saygım var dinlerede var benim sıkıntım bunların dünya işlerine alet edilmesi
dini sömürge aracı olarak kullanırsan buna saygı duyamam burda eleştiridiğim olgu değil tatbik şekli ve bunu islamiyetede tek başına bağlamıyoruz bütün dinler aynı şeye hizmet ediyor. insanın evrimi neden dinlerle ortaya çıksın bunu anlamadım dinler olmasa insan nerden nasıl geldiğini merak etmeyecekmi :alala:
ben burda ne diyorum konu sizin için hassassa burda tartışmaya açmayın benim için hassas bir konu değil. Burda insanlar evrimi tartışırken
ve bunun hiç bir tarafına dini koymamışken sizler gelip buna dini bulaştırdınız. Evrim teorisine inanan bir insan bunu tanrıya hiç bir zaman getirmezki
işin bilimsel yönüne bakar bunu tanrıya bağlayan sizsiniz eee bu konuyu açarsan hiç hassasiyetten bahsetmeyeceksin kendi düşen ağlamaz.
Ben iki gündür dini karıştırmadan konuyu sadece evrim teorisini anlatarak yapın diyorum işi ikide bir tanrıya getiren ben değilimki.
görmüyormusun konu evrimden çıktı din tartışmasına döndü. Ben hiç ilgilenmiyorum ilgimi çeken bir konu değil tartışmayı bile boş ve anlamsız buluyorum
anlamsız bulduğum din değil bunu tartışmak. insan inanır inanmaz bu tamamen kendi iç dünyasıyla ilgili bana kimse bir şeyleri kanıtlamak zorunda değil
neden kendinizi ısrarla bir şeyleri savunma ihtiyacında duyuyorsunuz anlamış değilim. Kaldıki konuyu açan sizsiniz zaten evrim teorisine inananlar
ısrarla din konusuna girmeyin diyor. Buna ramen girende hassas olmayacak o zaman. kaldıki Evrime inanan bir insanın dinsiz olabileceğini
düşünmekte sizin dar bakış açınız. Aynı zamanda kendi inancınızı rettetmeniz hem ben evrime inanmıyorum deyip hemde adem ile havvadan
zencisi çinlisi kızılderilisi nasıl çıktı bunun açıklaması yapılmaz bunlar sonradan bulunduğu ortama uyum sağladı diyorsanız bunun adıda evrim oluyor.
bir şeyi rettederken aslında savunmaya çalıştığınız şeyin bile tersini söylediğinizin farkında olmuyorsunuz sonrada biz konuşunca hassasiyet oluyor.
Ben kötü bir şey demiyorum sadece körü körüne inanmayın diyorum okuyun araştırın sorgulayın sonra inanın bilmediğin cevaplandıramadığın şeyler
halının altına süpürerek inanma olmaz buna boş inanç denir. burda boş olan inanç olmuyor senin inanma şeklin oluyor.
Bu arada herhangi bir konuda kimsenin hassasiyeti umrumda değil konuşmam konuşanada cevabını veririm. hassas olan tartışmayacak.
bir insanın dinin uygulanma şeklini eleştirmesi onu ataist yapmaz tanrıya inanarakta dinlerin uygulanış şeklini eleştirebilirsin burda senin eleştirdiğin
insan tanrı veya kutsal kitap değilki. ben sekiz veya dokuz yaşındaydım babam ve dedemle camiye namaz kılmaya gittim hoca vaaz veriyordu konusu eğitim
söylediği tam olarak şuydu çocuklarınızı okula göndermeyin okullar günah yuvası orda çocuklarınızı dinden uzaklaştırıyorlar. O gün kalktım hocaya iyi bir sövdüm ve çıktım gittim
ve birdaha camiye ibadet için girmedim. benim bahsettiğim bu işte din bu değil ve insanların bunu anladığı ve uyguladığı yöntemleri onaylamak
zorunda değiliz. Ben bu konularda başkalarının bakış açısıyla bakmak zorunda hissetmiyorum kendimi ben o gün yüzünden kırk yıldır dini sorguluyorum
din kitaplarını okuyorum dinleri ayırmaksızın eleştirisel gözle bakıyorum yanlışınıda doğrusunuda anlamaya çalışıyorum.
Gönderen Emre.Guler - 10 Aralık 2015, 17:09:00
Siyasette din, yemede içmede din, bilimde din, okulda din, kılık kıyafette din
İLLALLAH ettirdiniz insanlara ya yemin ediyorum
Ya bari şu konuya karışmayında bilmediğimiz şeyler varsa onları öğrenelim yeter ALLAH RIZASI için yeter
Gönderen Necmi - 10 Aralık 2015, 17:46:18
Evet, cunku dini konular konusunda konusmak forumda tamamen yasakmıs, oyle demisti @Necmievet belki şık bir kelime gibi görünmüyor ama konuşuncada işine gelmedimi hassasiyet oluyor
şimdi savunmak için herşeyi söyle sıkıntı yok tersi bir kelimde hassasiyetlere dokunulmuş oluyor.
en iyisi hiç konuşmamak
Gönderen cadavra - 11 Aralık 2015, 14:59:05
Günümüzde bile anlık evrimler varken milyonlarca yıl sürdüğü düşünülen bazı evrimlere saçma gözüyle bakmak bana tuhaf geliyorkusura bakma kardesım pc den gırmeden anlasılamıo benım adımın gectıgı ondan gec gordum bak son attıgın resım Archeopteryx o tam bi ara gecıs formudur cukkada oturur bılmeyenler arastırabılır bu kuşu @Emre.Guler
Örneği bir sürüngen olan tırtılın uçan bir böceğe dönüşebilmesine insanlar bu devirde defalarca gözleri ile şahit olmuştur
(http://dedikoduyeri.com/wp-content/uploads/2015/06/kelebe%C4%9Fin-evreleri-moda-dedikoduyeri.jpg)
Günümüzde karada yürüyen balıklar hala hayatta iken geçmişte balıklar nasıl karaya çıkıpta kertenkele olmuştur arkadaş demek bana kalırsa saçmadır
(http://images.habervitrini.com/galeri/org/mudskippers.jpg)
Bu balıkları görüpte aşağıdaki evrim tahminini yok saymak mantıklımı sizce?
(http://www.harunyahya.com/image/Darwinism_refuted/69_scenario_s_to_land_sudan.jpg)
Yada sincaplar bile uçabiliyorken dinozorların uçabiliyor olması neden tuhaf gelir insanlara?
(http://s2.dmcdn.net/HrVK7.jpg) (https://kozmopolitaydinlar.files.wordpress.com/2011/01/archeopterxy.jpg)
Gönderen Emre.Guler - 11 Aralık 2015, 15:02:14
(http://images.habervitrini.com/galeri/org/mudskippers.jpg)
Gönderen cadavra - 11 Aralık 2015, 15:23:13
Gönderen Necmi - 12 Aralık 2015, 04:28:37
@Emre.Guler ilk hücre suda olustu tabi ki balıklar gecıs formunun atasıdır.Ama evrimin nereye gittiğini ne olacagını tam kesırelemez lagkın sunu dıyebılırım homo sapıens yani biz insanların evrimi artık eskısı gıbı hızlı olmaz ortalama 3 5 mılyon yılda evrım gerceklesıosa bu sure cok daha uzadı bunu soyleyebılırım bunun sebebı hani dogal secılım varya bunu uzatan sey bu tıp alanının cok fazla gelısmesı ornegın eskıden homo eractus neandartel vs.vs. bu turler varken ortaya cıkan bı hastalıgın tedavısı yokta doga o turlerı dezenkfekte edıodu yanı elıodu ölüdu we bu hastalıklar dewam edemıodu ama sımdı hastalıklara care bulundukca o hastalık dna ya ıslıo ve dewam edıo o hastalık gecmıste kalmıo bılmem anlatabıldım mı dedıgımız gıbı evrım cok karısık komplıke bı sey yuz yuze gelsek bıle bu saatlerımızı alır konusmamız ama burdan anca bu kadar.@cadavra ömrün uzamasıda evrim sürecini uzatan bir olgu değilmi?
ilk insanlar 30-40 yıl yaşıyorlarmış buda dna daki genetik izlerin nesilden nesile çok daha hızlı aktarımını
sağlar diye düşünüyorum diğelimki 5 M yıllık bir evrim süreci şimdi zaten otomatik 10 M yıla zaten çıkmıyormu
birde dediğin gibi insan ırkının geliştikçe evrimi yavaşlatmaya yönelik katkısınıda düşününce bu süreç dahada
uzuyor Birde bir yerde okumuştum bir soyun devamı onun derisinin kapladığı alan metrekare düştükçe artıyormuş
tarihde görünen büyük insansılar bu nedenle soyunu devam ettirememiş büyük bir deri vücut ısısını soğutmak için daha fazla kana ve
daha güçlü bir kalbe ihtiyaç duyuyormuş unutmuşum şimdi tam anlatamıyorum yanlış hatırlamıyorsam bedenin bir sınırı var ve
bu sınır aşıldığında evrim açısından pek iyi şeyler olmuyormuş.
insanda evrimleştikçe uzuyor ve irileşiyor. Kesin bilmesem bile büyük ihtimal deride inceliyordur bu teoriye göre ama nereye kadar.
Tabi teknoloji buna bir çözüm bulur ama bulunan her çözüm evrimi sürekli geriletecektir.
tabi yeterince bildiğim bir konu değil ama sanırım vücudun kendini resetleme mekanizması var ömür bu noktaya kadar uzamadı ama şu anda sınırlarda
genelde yüz yaşını devreden insanlarda yeniden süt dişlerinin çıkması saçların yeniden çıkması gibi bir sıfırdan başlayış var. yanlış bilmiyorsam yeni hücre üretimide
başlıyormuş insan evriminde yeterli zaman olursa milyar yıllardan bahsediyorum çok uzun ömürler olacak gibi görünüyor.
aslında bir şey söyleyeceğim ama dilim elvermiyor sen anlarsın :) evrimin geçmişine bu kadar tepki koyanlar evrimin geleceğini
dillendirirsek bizi fururlar. :bandit: neyse konumuza dönelim evrimin mutlaklığını savunan bilim gelecekte insan evrimini durdurabilirmi.
Gönderen cadavra - 12 Aralık 2015, 11:32:50
Gönderen Emre.Guler - 14 Aralık 2015, 17:45:51
http://www.milliyet.com.tr/Milliyet-Tv/nevidyo/video-izle/Dik-yuruyen-horoz-saskina-cevirdi-nQSEqHXchgcm.html (http://www.milliyet.com.tr/Milliyet-Tv/nevidyo/video-izle/Dik-yuruyen-horoz-saskina-cevirdi-nQSEqHXchgcm.html)
Gönderen yigitcan1903 - 11 Mart 2016, 15:54:21
edit..Ben de dedim bakalım evrim konusu ilginç stat çıktı :evillol:
Gönderen yldrmaydn - 11 Mart 2016, 16:00:40
Ben de dedim bakalım evrim konusu ilginç stat çıktı :evillol:
bu başlığa da bakmıştım o arada karışmış yanyana açık olunca :D
Gönderen ismail - 14 Mart 2016, 20:32:08
SM-N910C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen cadavra - 17 Mart 2016, 10:36:05
GT-I9190 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi