Beşiktaş Futbol Takımı 2021/22 Sezonu
×
Beşiktaş Futbol Takımı 2021/22 Sezonu

Beşiktaş Forum|Beşiktaş Futbol Takımı 2021/22 Sezonu Beşiktaş'ın 2021/22 sezonuna ait lig ve kupa mücadelesi bu başlık altında konuşulacaktır. Üyeler transfer konusu hariç Beşiktaş ile

0 Üye ve 8 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Beşiktaş Futbol Takımı 2021/22 Sezonu  [Okunma sayısı 369352 defa] Beşiktaş Futbol Takımı 2021/22 Sezonu
Merhaba uzun zamandır ziyaretçi olarak takip ediyordum aranıza katılmaya karar verdim.:)

Çevrimiçi levitate

josef'le bir yıl daha uzatmışız, güven ile görüşmeler de başlamış uzatır diyorlar
Morty, Morty! Hey morty!!! Morty garaj garaja gel Morty
Tezgahın üzerindeyim morty Turşuyu ters çevir Hadi turşuyu çevir morty pişman olmayacaksın çok faydasını göreceksin

Kendimi turşuya dönüştürdüm Morty, bum! Büyük sürpriz! Bir turşu oldum, buna ne diyorsun bakalım? Kendimi turşuya dönüştürdüm!

Çevrimdışı Erman1903

hoca bence de iddia edildiği kadar fazla genç oyuncuya şans vermeyecek, en azından stratejisini gençlerin verimini maksimize etmek üzerine kurmayacak. sadece kadrodaki eksikleri tolere etmek için mecbur kaldığı gençleri bir tık öne çıkarmakta ya da oynayacak potansiyeli göstereni motive etmekte, altyapı hocalığı kültüründen geldiği için, başarılı olabilir.

yalnız burada sorun hocada değil yönetimde. ben hocayı kısa süre için başarısız bulmadım. hatta açıklamaları doyurucu geldi, beğendim. uzun süreli çalışılır mı? bilemem, donanımı, kapasitesi, bunlar hakkında uzun uzadıya söyleyecek kadar tanıdığımızı sanmıyorum. buna rağmen caretaker manager projesine soğuk bakıyordum ve hocanın gerekirse bir- bir buçuk ay iyi çalışılıp, bulunup getirilmesini ve en azından 1.5 yıllık sözleşme imzalanmasını istiyordum.

bu tür kayıp yılların son bölümleri akıllı davranan açısından çok verimli geçebilir. başarı baskısı görece azalmıştır. yenilikçi denemeler yapılabilir. farklı taktik denemeler, altyapıdan oyuncular, eldeki kadronun önümüzdeki sene adına posasından sıyrılarak şöyle bir iyice değerlendirilmesi ve eksiklerin tespit edilmesi, yaz transfer dönemi için de uzun uzun çalışmalar yapılması mümkün olabilir. bakın avcı trabzonspor'u geçen sene oldukça başarısız bir sezon başlangıcının ardından kasım-aralık gibi aldı ve geçen sezonun ciddi kısmında esasen bu seneye hazırlandı. transfer döneminde olsun, bütün sene olsun, ne yapacağını en iyi bilen takımdı. şansını akıllıca kullandı ts yönetimi ve hocası.

biz de bu durumu lehe çevirebilirdik. benim istediğim şöyle parlak bir kaç pratik sunmuş, yapılanmacı, genç bir hocanın gelip bu seneden hem ülkeye alışması, takımı değerlendirmesi, eksikleri görmesi, eldeki oyuncuların maksimumuna odaklanmasıydı. en az 1.5 yıllık kontrat verilecekti, bu 6 aylık periyotta amaç hazırlık olacak, hocanın skor bazlı performansına odaklanılmayacaktı. böyle anlaşılan hoca emin olun, olabildiğince genç de oynatırdı, kalmasını düşünmediği ya da gideceği garanti kiralıkları bunlarla uğraşmak istemem diye belki kadro dışı bırakır belki erken yollamaya bakardı. anlaşılan hoca da progresif tarz biriyse mis gibi çalışma ortamı sağlanırdı.

burada mesele önder hoca iyidir değildir değil, mesele şu anı iyi değerlendirmek için gelecek sene takımın başında olacağını bildiğimiz hocayla anlaşmış olmaya ihtiyaç var. hocayı bir an önce getirsinler derken derdim hep buydu.

peki şimdi neden bunların olmayacağını düşünüyorum? çok basit psikolojik nedenleri var. önder hoca altyapı hocası olabilir isterse u13 hocası olsun, şu an geçici bir görevle takımın başına getirildi. eğer ciddi bir başarı elde etmezse de sene sonunda gönderilecek. teknik adam olmayacak gönderilecekten kastım işte başka bir rol vs.

tamam da bir başka seçenek hep var. önder hoca eğer şu kalan sürede bir anda uçup kaçar takımı atıyorum ikinci yapar bir de üstüne türkiye kupası getirirse ne olacak? hepimiz hocayı bağrımıza basacağız. kötü bir şey olacak demiyorum ben dahil öyle yapacağız. vay be adam yetenekli çıktı diyeceğiz ve yeni sezonda takımı ona teslim edeceğiz, bu bariz ortada. caretaker menajerlerden böyle hikayeleri olup takımın başında kalanları olmuştur. e bunu önder hoca bilmiyor mu? içten içe hedefi bu olmayacak mı? elbette öyle olacak, kim olsa öyle olurdu zaten öyle derdi olmayan adamın takımın başında ne işi var? e o halde adam gayet doğal olarak 6 ayda şunu bunu ne kadar geliştiririme bakmayacak, ne kadar şey kazanabilirim, ne kadar puan toplayabilirim kalma ihtimalimi ne kadar güçlendiririm, dertleri bunlar olacak. hayatın akışı bunu gerektirir garip bir şey değil. bu nedenle sezon sonuna kadar biriyle anlaşma yöntemi aslında zamanı doğru kullanma yöntemi değildir.

bir de şöyle sorunlar olur, yarıştan kopmuş büyüğe sezon ortasında gelen azalan stres faktörünün etkisiyle çok iyi puan toplar bazen. hoca olduğundan büyük görünür. uzun vadeli kontratı kapar ama başarının devamı gelmez. en bilindik örneği solskajer. mesela rıza çalımbay'ın da bizde tigana ayrıldığı sezon canavar gibi puan toplayıp, kendi liderliğinde başlayan sezon çuvallaması vardır.

naçizane görüşlerim yine hata yapıldığı yönünde. önder hocaya güven çok büyükse, oturulup uzun vadeli planlama konuşulsa, gerekli personel getirilse ve onunla 1.5 yıllık anlaşılsa ona da itiraz etmezdim. seçici, çalışıp, düşünüp, menajerle uzun vadeli planları adına toplantılar alıp, onda karar verdiyse bir şey diyemem derdim ama benim 1.5 yıllık tercihim farklı olurdu elbette.

Kendini yönetimin yerine koyuyor musun, adamlar istedikleri yabancı hocayı bulmuş ve getiriyorlardı. Küfür kıyamet camia istemedi, Sergen'i yediler şimdi bunu getiriyorlar diye algı yapıldı. Önümüz seçim, böyle bir kitle ve takımının başında kazanan bir hoca varken getireceğin adama kim sabredecek? Bizim forumda senin benim gibi olan adamlar sabredecek ve 2-3 maç kötü gidilmesi durumunda adamı koruyamayacağız. Bu durumda yönetim yaza kaybedecek ve proje iptal olacak, dön baba güçlü başkan Adalı hoca Şenol Güneş - Sergen Yalçın.

Bak sana şu kadarını söyleyeyim bu adamspor tayfa işi dışında başka bir şeyle ilgilenmeyen Pinheiro'yu görünce üç buçuk attı bu gelir de başarılı olursa taş yeriz diye özellikle istemediler ve karalama kampanyası yaptılar. Sonra en çok istediğini getiremeyen yönetim 2. 3. tercihe yönelsin de bozulmuş işi eline yüzüne bulaştırsın diye beklediler. Adamlar yönetimin başarısız olmasını istiyorlar, bu yüzden ellerini ovuşturarak yeni yabancı hoca beklediler 'işi bozup madem proje diyorsunuz kararınızdan dönmeyin buna uygun birini getirin işte' ayağı yapıldı, iş böyle olduktan sonra takımının başında kazanan bir adam varken getireceğin yabancı ile adamsporun ekmeğine yağ sürersin - tutmama ihtimali tutmasından çok daha fazla olur.

Bu hale düşen ve yazın seçimi görecek yönetim için şu anlık sezon sonuna kadar Karaveli ile devam doğru karar. Daha kötü sonuçlar alsa bile öyleydi. Sadece onlar için değil bizim için de. Mevcutta buna 1,5 yıllık plan diyemeyiz, en azından şimdilik, yaza kadar gidilecek duruma göre bakılacak.

Trabzon'un durumuyla bizimki görünürde benzer olsa da aslında çok farklı. Onların başında bir hoca yoktu ve yıllardır başarı yüzü görmedikleri için rahat çalışma ortamı var zaten çok kötü gidiyorlardı. Burada hem başarı beklentisi hem elde iyi sonuçlar alan Karaveli var, ayrıca gelecek adamın ensesinde 2 kupa almış Sergen'in gölgesi olacaktı.

Bir işin başarılı olması için öncelikle zaman doğru olacak, yoksa istediğin kadar en doğru tercihi yaptığını düşün. Bu sezon yerleri öpen Sergen bize zaman doğruyken geldi ve başarılı oldu, senelerce başarısız olan Avcı'da doğru zamanda Trabzon'a gittiği için şimdi başarılı. Eğer Sergen'den sonra kısa bir süre insanlara duyurup infial yaratmadan bir yabancı getirebilseydik o zaman doğru zamanda doğru bir iş yapmış olacaktık. Biz Sergen sonrası yabancı ve bilimsel çalışan bir hoca ilaç olur dedik, biraz geç de olsa buldular ama hasta yakınları itiraz etti kullandırmadılar ve standart prosedüre geçtik. Vakit geçtikten ve hasta kabul etmedikten sonra zorla vereceğin ilaçtan zarar görme ihtimali daha fazla. Kazanan bir hoca olduğu için Pinheiro bile riskliydi, alışılmışın dışında ekmeğini taştan çıkaran bir tip olduğu için ben kendisine şans verdim - yoksa çok daha marka bir tip dahi olsa istemeyebilirdim.  Şu anda yönetim elinde kalan tek seçeneği uyguluyor ve bu şartlar içinde buna yanlış denmez, yalnız doğruyu yaptım oldu bitti ile olmuyor, önümüzdeki dönem için planlamayı nasıl yapacaksın orası önemli. Roket mühendisliği değil bu, sahada oynayanlar daha önemli. Çok iyi işleyecek bir takım yaparsan gelecek olanın işini kolaylaştırırsın, kalacaksa bu da iş yapabilir.
[ Son Düzenleme: 17 Ocak 2022, 20:24:42 Erman1903 ]

Çevrimdışı celiker1

Aboubacar Afrika kupasında Yesil Burun karşısında ilk yarıda takımı Senageli one geçiren golü atarak 3 macta 5 gole ulaştı.Attığı golleri gectim bizdeki gibi adam resmen takımı oynatıyor.Adam net 2 kere sampiyon yapmış bizi o yüzden kızsamda kızamıyorum.Bu arada maçı ucuz yayını olanlar varsa "Sky Sport main event" kanalından izliyorum
[ Son Düzenleme: 17 Ocak 2022, 20:30:22 celiker1 ]
Hayatta Beşiktaş

Çevrimdışı sozkul

Merhaba uzun zamandır ziyaretçi olarak takip ediyordum aranıza katılmaya karar verdim.:)

hoş geldin!.

Çevrimdışı MUSTAFA_

Merhaba uzun zamandır ziyaretçi olarak takip ediyordum aranıza katılmaya karar verdim.:)
Hoşgeldin :) Umarım kalıcı olursun :)

Beşiktaş Tarihi
Asıl aşık biziz mecnunun sadece adı var...
★★★

Çevrimdışı MUSTAFA_

Yazın kamp yapmaya tekrar ne zaman başlayacağız acaba?


Beşiktaş Tarihi
Asıl aşık biziz mecnunun sadece adı var...
★★★

Çevrimdışı Erman1903

Sergen Paşa'nın bu sezon yaptığı ortalama Lig'de 1,50. ŞL'yi katmayalım komik oluyor 1,05. Geçen sezon Avrupa'da da aynı hikaye sınır dışına çıkıp turist gibi gezip dönüyorduk. Karaveli ligde 2 ile gidiyor, bu sırada herkese PTT takımı çıkarken bize çıkan Altay'ı eledi, Süper Kupayı da aldı. Ortalama 2,3'e yakın. Kendi içinden çıkan şu adam tökezlese üstüne atlayıp parçalayacak bir kesim bekliyor. Hep böyle gider mi zor ama gelen yabancı şu çalışmamış takımla bu cizgiyi tuttururmuydu onu da hiç sanmam. Özveriyle götürüyoruz işi hazırlanmamış takımda başka türlü bu kadar fark yaratamazsın.

Zamanında Avcı sonrası Sergen geldiğinde de en mükemmel teknik direktör olarak gelmedi, ihtiyaca en uygun profil oydu ve zaten alınan sonuçlar da bunu gösterdi. Şimdi de çok farklı bir şey olmuyor, hem oyuncuların yüzünde hem de skor tahtasında baktığında verilen tercihin doğru olduğunu görüyorsun, bundan iyisini de herhangi bir yerli ya da yabancı hocadan veya açıkçası Karaveli'nin kendisinden de bekleyen yoktu herhalde. Artık bir karar verilmiş ve yaptığının doğru olduğunu hayat söylüyor, adaletli olan ayakta kalırsa devam etmesiydi aksini yaparsan oyuncularını en ufak sıkıntıda bozarsın dikiş tutmaz önceki gibi yuvarlanırken bulurdun kendini. Bundan sonra işin altı ne kadar doldurulacak ve kadro nasıl planlanacak oraya kalmış durumda. Bunu yapamayıp başarısız olursan geriye dönüp vah yanlış hocaymış demeyeceksin, sezon sonu gelmeden hoca ve takımla ilgili kanaat zaten oluşmuş olacak. Eğer hazırlığını yaparsan yaza açılan bütçeyle 10 numara bir takım kurar bu sırada görüştüğün bir hocayı da ihtiyacın varsa takımın başına koyarsın, zaten yarısından fazlası yeni olacak yaparlar beraber kamplarını.

Planlama işi önemli ve detayı çok ama insan her şeyi kendi kendine zorlaştırırmış. Basit bakacaksın, ister yaşlı ister genç takımında olmayan, veya açılacak pozisyonlarda dünya futbolunun aradığı tarz oyuncuları bul ve iyi performansı olan sıkıntısız profilleri takımına kazandır, onlar zaten hemen hemen istediğin her formasyonda iş yapacaktır.

Her yabancının oyuncudan çok anladığı yok, Avrupa'da kulüpler bizim gibi menajer listesinden transfer yapmıyor birçoğunun kendi içinde zaten bununla ilgilenen personeli, sportif direktörü bulunuyor ve teknik adamlar da bu düzen içinde çalışıyor. Sen getireceğin adama anahtarı teslim edeceksen öncelikle adamın bu konuda bir uzmanlığı olması lazım, elindeki bütçeyle bir Jardim vb getiremeyeceksin yani.

Boştakilerden bulduklarının iyisi Farke bile pahalı geliyor, bir ton para vermiştir o Krassnodar ve onlar biraz pahalıcı olsa da transfer piyasasında aktif bir kulüp, iyi oyuncudan anlıyorlar Farke mesela bu konuda uzman değildi. Marka yerlerde çalışanları da zaten kulüpleri kolay kolay bırakmaz, paran yetmez. Umut vadedenlere taraftarın bir kulp takar, tipini beğenmez.

Aksi bir durum olmadıkça yaza kadar böyle devam edilir, bu sırada oyuncu ve hocalarla ilgili çalışma yapılır. Birçok kontratı biten hoca da olacaktır sezon sonu. Eğer Karaveli bu süreçte düşerse acil durum planı olarak görüşülen hoca adaylarından biriyle anlaşılabilinir, lakin olacağını pek sanmam bir şekilde götürür diye düşünüyorum. Bu durumda da çok kötü olmaz, yeni gelecek olana iyi bir başlangıç fırsatı verilmiş olunur.
[ Son Düzenleme: 18 Ocak 2022, 02:02:30 Erman1903 ]

Çevrimdışı worns

Kendini yönetimin yerine koyuyor musun, adamlar istedikleri yabancı hocayı bulmuş ve getiriyorlardı. Küfür kıyamet camia istemedi, Sergen'i yediler şimdi bunu getiriyorlar diye algı yapıldı. Önümüz seçim, böyle bir kitle ve takımının başında kazanan bir hoca varken getireceğin adama kim sabredecek? Bizim forumda senin benim gibi olan adamlar sabredecek ve 2-3 maç kötü gidilmesi durumunda adamı koruyamayacağız. Bu durumda yönetim yaza kaybedecek ve proje iptal olacak, dön baba güçlü başkan Adalı hoca Şenol Güneş - Sergen Yalçın.

Bak sana şu kadarını söyleyeyim bu adamspor tayfa işi dışında başka bir şeyle ilgilenmeyen Pinheiro'yu görünce üç buçuk attı bu gelir de başarılı olursa taş yeriz diye özellikle istemediler ve karalama kampanyası yaptılar. Sonra en çok istediğini getiremeyen yönetim 2. 3. tercihe yönelsin de bozulmuş işi eline yüzüne bulaştırsın diye beklediler. Adamlar yönetimin başarısız olmasını istiyorlar, bu yüzden ellerini ovuşturarak yeni yabancı hoca beklediler 'işi bozup madem proje diyorsunuz kararınızdan dönmeyin buna uygun birini getirin işte' ayağı yapıldı, iş böyle olduktan sonra takımının başında kazanan bir adam varken getireceğin yabancı ile adamsporun ekmeğine yağ sürersin - tutmama ihtimali tutmasından çok daha fazla olur.

Bu hale düşen ve yazın seçimi görecek yönetim için şu anlık sezon sonuna kadar Karaveli ile devam doğru karar. Daha kötü sonuçlar alsa bile öyleydi. Sadece onlar için değil bizim için de. Mevcutta buna 1,5 yıllık plan diyemeyiz, en azından şimdilik, yaza kadar gidilecek duruma göre bakılacak.

Trabzon'un durumuyla bizimki görünürde benzer olsa da aslında çok farklı. Onların başında bir hoca yoktu ve yıllardır başarı yüzü görmedikleri için rahat çalışma ortamı var zaten çok kötü gidiyorlardı. Burada hem başarı beklentisi hem elde iyi sonuçlar alan Karaveli var, ayrıca gelecek adamın ensesinde 2 kupa almış Sergen'in gölgesi olacaktı.

Bir işin başarılı olması için öncelikle zaman doğru olacak, yoksa istediğin kadar en doğru tercihi yaptığını düşün. Bu sezon yerleri öpen Sergen bize zaman doğruyken geldi ve başarılı oldu, senelerce başarısız olan Avcı'da doğru zamanda Trabzon'a gittiği için şimdi başarılı. Eğer Sergen'den sonra kısa bir süre insanlara duyurup infial yaratmadan bir yabancı getirebilseydik o zaman doğru zamanda doğru bir iş yapmış olacaktık. Biz Sergen sonrası yabancı ve bilimsel çalışan bir hoca ilaç olur dedik, biraz geç de olsa buldular ama hasta yakınları itiraz etti kullandırmadılar ve standart prosedüre geçtik. Vakit geçtikten ve hasta kabul etmedikten sonra zorla vereceğin ilaçtan zarar görme ihtimali daha fazla. Kazanan bir hoca olduğu için Pinheiro bile riskliydi, alışılmışın dışında ekmeğini taştan çıkaran bir tip olduğu için ben kendisine şans verdim - yoksa çok daha marka bir tip dahi olsa istemeyebilirdim.  Şu anda yönetim elinde kalan tek seçeneği uyguluyor ve bu şartlar içinde buna yanlış denmez, yalnız doğruyu yaptım oldu bitti ile olmuyor, önümüzdeki dönem için planlamayı nasıl yapacaksın orası önemli. Roket mühendisliği değil bu, sahada oynayanlar daha önemli. Çok iyi işleyecek bir takım yaparsan gelecek olanın işini kolaylaştırırsın, kalacaksa bu da iş yapabilir.

temelde söylediğim bu aslında benim de. ancak bir fark önder hocanın başarısı takımın başında ve kazanıyor olması hususu konusunda o kadar iyimser değilim. bir çaba var ama saha içinde henüz gözle görünür bir fark yaratamadı. sergen hoca zamanında takımı beğeniyor değildim bir kaç ay öncesinden gitmeli diyordum ama onun döneminde de benzer oyunların oynandığı ve oldukça şanssızlık, hakem hatası vb üstüste binip kaybedilen maçlar oldu, yine benzer şeyler olabilir. anadolu takımlarıyla bile nereye gideceği belli olmayan maçlar oynamak zorunda kaldığımız, domine edemediğimiz bir sezon. üç maç sonra işin iki yenilgiyle işin rengi de değişebilir. henüz skor ve oyun bazında kendine güvenilmesini gerektirecek bir şey yapmadı önder hoca. eğer elinde varsa yönetim olarak uzun vadeli projeksiyonun, önümüzdeki sene için planın, beklemez şimdi getirirsin bence. yönetim gitsin falancı değilim kesinlikle ama daha cesur olmalılar diyorum. sergen'i daha erken göndermelilerdi. aksiyon almada geç kalıyorlar, tepkileri fazla umursuyorlar. bu şekilde iyi niyetli olsan da arada kalır, iş yapamayabilirsin.

bi de mesela biz şu an kendisini bir çok kişiden daha çok sevmeme rağmen pjanic'e pozisyon bulmakla filan niye uğraşıyoruz? ne yapacağız artık pjanic'i, bonservisini alacak halimiz yok şurda 4-5 ayı kalmış oyuncu. batshuayi de için de geçerli. vida, larin vb. normalde bu sezonu düzgün bir idari ve teknik iletişimle, salt yapılanma odaklı geçireceğini anlatsan ve uygun hocayı getirsen bence bunlarla uğraşmazdı. taraftarın önemli bir kısmı da sezona dair anlayışlı olurdu. belki pjanic-bats vs kontratı feshedilir, kartal filan çağrılır, bir kaç genç oyuncu takviyesiyle ikinci yarıya girilirdi. biz bence bu fırsatları teptik. önder hoca bunları asla yapmaz ben yapmadı diye de eleştirmem. yerinde ben olsam ben de elbette maksimum puanı toplamaya ve takımın başında kalmaya bakardım.

önder hocayı destekleyeceğim artık. kendisine dair olumsuz bir düşüncem yok hatta olumluya dönen fikirlerim var açıklamalarını gördükten sonra. umarım eğrisi doğrusuna denk gelir de iyi bir dönem geçiririz.
[ Son Düzenleme: 18 Ocak 2022, 04:51:20 worns ]

Çevrimdışı worns

Merhaba uzun zamandır ziyaretçi olarak takip ediyordum aranıza katılmaya karar verdim.:)

 :hosgeldin

Çevrimdışı Erman1903

temelde söylediğim bu aslında benim de. ancak bir fark önder hocanın başarısı takımın başında ve kazanıyor olması hususu konusunda o kadar iyimser değilim. bir çaba var ama saha içinde henüz gözle görünür bir fark yaratamadı. sergen hoca zamanında takımı beğeniyor değildim bir kaç ay öncesinden gitmeli diyordum ama onun döneminde de benzer oyunların oynandığı ve oldukça şanssızlık, hakem hatası vb üstüste binip kaybedilen maçlar oldu, yine benzer şeyler olabilir. anadolu takımlarıyla bile nereye gideceği belli olmayan maçlar oynamak zorunda kaldığımız, domine edemediğimiz bir sezon. üç maç sonra işin iki yenilgiyle işin rengi de değişebilir. henüz skor ve oyun bazında kendine güvenilmesini gerektirecek bir şey yapmadı önder hoca. eğer elinde varsa yönetim olarak uzun vadeli projeksiyonun, önümüzdeki sene için planın, beklemez şimdi getirirsin bence. yönetim gitsin falancı değilim kesinlikle ama daha cesur olmalılar diyorum. sergen'i daha erken göndermelilerdi. aksiyon almada geç kalıyorlar, tepkileri fazla umursuyorlar. bu şekilde iyi niyetli olsan da arada kalır, iş yapamayabilirsin.

bi de mesela biz şu an kendisini bir çok kişiden daha çok sevmeme rağmen pjanic'e pozisyon bulmakla filan niye uğraşıyoruz? ne yapacağız artık pjanic'i, bonservisini alacak halimiz yok şurda 4-5 ayı kalmış oyuncu. batshuayi de için de geçerli. vida, larin vb. normalde bu sezonu düzgün bir idari ve teknik iletişimle, salt yapılanma odaklı geçireceğini anlatsan ve uygun hocayı getirsen bence bunlarla uğraşmazdı. taraftarın önemli bir kısmı da sezona dair anlayışlı olurdu. belki pjanic-bats vs kontratı feshedilir, kartal filan çağrılır, bir kaç genç oyuncu takviyesiyle ikinci yarıya girilirdi. biz bence bu fırsatları teptik. önder hoca bunları asla yapmaz ben yapmadı diye de eleştirmem. yerinde ben olsam ben de elbette maksimum puanı toplamaya ve takımın başında kalmaya bakardım.

önder hocayı destekleyeceğim artık. kendisine dair olumsuz bir düşüncem yok hatta olumluya dönen fikirlerim var açıklamalarını gördükten sonra. umarım eğrisi doğrusuna denk gelir de iyi bir dönem geçiririz.

Bu geç kalma olayı bizde hastalık halinde, genelde hiçbir konuda b - c planları olmadığı için kabak başa patladığı zaman harekete geçiyoruz. Böyle yapınca yapılması gereken doğrular da uygulanabilir olmaktan çıkıyor veya iş yapacağı varsa da daha başlangıçta aşılması gereken onlarca engel yolunda bekliyor. Hoca gitmeden çok önceden yolları ayıralım tecrübeli yerli gelsin yarışa tutunma şansımız var diyorduk olmadı, iş ilerleyince yabancı/bilimselci gelsin dedik onda da geç kaldık ve süreci kötü yönettik taraftar karşı çıktı, bir yandan da takım en azından kafa olarak toparlanma emareleri gösterdiği için bunu bozma riski oluştu. Boştaki hocalara bakınca maaş beklentisi çok yüksek olanlar harici bir avuç adam göze çarpıyor, işte Farke iyilerden biriydi ama o da tarzı itibariyle bizim ihtiyacımıza Krassnodar'a olduğu gibi cevap veremeyebilir. Senin benim gibi adamların beğeneceği daha alt takımlarda elle turulur iş yapan umut vadeden hocalara da taraftar burun kıvırıyor. Herhalde hala hocanın marka olanı 2-3'e bitiyor falan zannediyorlar. Bizimkilerin beğeneceği adam kapıyı 4'den açıyor artık. Gecikmeden oluşan bunca komplikasyonun altından kalkıp kalkınamayacağı da şüpheli. Bu yüzden ilacın bilimselci yabancı olduğunu söyleyen ben bile şimdilik vazgeçmek durumunda kaldım.

Sergen'in son dönemiyle şimdiki arasındaki fark takımda bir birlik görüntüsünün işaretlerinin gözükmesi. Yoksa ne oyun olarak ne de oyuna müdahale de çok bir gelişme olduğu söylenemez. Lakin ben iyi hazırlanmamış bu takıma sihirli değnek değmesini, her anlamda bir toparlanmaya girilmesini de beklemiyordum zaten. Kupa finali hariç bu oynadığımız maçlarda da hakemler yine eleştirildi, sonuca etki ediyorlar evet lakin Sergen'le olduğu gibi full kaybediyorsan orada insanın dönüp kendine bir bakması gerekiyor. Oyun'u falan geçtim ben, topçular kopmuş takım ayak sürüyordu. Ben de yönetimci değilim, çok eleştirdik hala daha eleştirilecek bir sürü işleri var. Ama öyle bir ekip var ki kendi istediği olsun diye bu yönetimin dolayısıyla Beşiktaş'ın başarısız olmasını ister bir tavır içinde. Bu yüzden kulübün saadeti için içinde olunulan durumdan en az zararla çıkılacak önerileri vermeye çalışıyorum. Yapamazlarsa muhtemelen gidecekler zaten yazın, bari bir de giderken arkada linçlenmiş 2-3 sezonluk kontratı olan bir hoca bırakmamış olsunlar. Şu anda zaten bir karar verildi de, hani 1-2 maç önce getirmiş olsaydık da Torrent gibi fiyasko bir başlangıç yapılsaydı işimiz işti. Şimdiki gibi sonuçlar alınabilir miydi, zor ama mümkün lakin bir tık altı dahi yönetimin kalması için yeterli olmazdı bence - öyle birinin planlama yapmasına da izin verilmez. Bizde o bahsettiğimiz yapı olmadığı için anahtarı teslim edebilecek bir hoca bulmak kolay değil, Pinheiro kasa anahtarını tutan banka müdürü profilinde olduğu için uygundu ama adamın adı dolandırıcıya çıktı :). Halihazırda takım çalıştıranlardan akla gelen burada da önerilen Bodo hocası var mesela, muhtemelen Arap ülkelerinden çok yüksek teklifler alıyordur, benim bildiğim Beccacece var onun da eşgali biraz problem. İnzaghi dedin mesela, muhtemelen hedefi Serie A'nın en büyükleri. Herkesin olumlu baktığı Terzic, gelip de başına dert mi alsın.

İdareten Karaveli ile götüreceğiz, belki değerli bir hoca kazanmış oluruz. Sert bir düşüş olursa da aşırı bir şey kaybetmez acil durum planı tabi eğer varsa birini getiririz sezon bitmeden. Gemiyi yanaştırabilirse ve yaz için iyi hazırlık yaparsak önümüzdeki sezona yeni bir takım, kontratı biten yeni bir hocayla yine iddialı girebiliriz. Eğer bize uygun bir profili bu kadar gecikmeden takımın başına koysak daha iyi olurdu tabi ama ipi kaçırdık, şartlar kontrolü eline aldı. Bu durumda adamsporun istediği gibi 'Birini getiriverin işte' yapmak kulübe çok pahalıya patlayabilir. Artık hastanın durumuna göre hareket etmek daha mantıklı.

Bu kadar isimli oyuncular varsa onlar oynar, bu adamları kesmek öyle her babayiğidin harcı değil, özellikle Pjanic. Çok idealist bir adam olması lazım, benim diyen yapamaz öyle kolay kolay. Öncelikle kendini kabul ettirmesi lazım, hele bir de bunları yapıp sonuç alamazsa taraftar kuşbaşı eder yollar. Benim ne Karaveli ne de bir yabancıdan böyle beklentilerim yoktu, ama bazı isimlere gereğinden fazla şans verilmemeli Mesela Töre. Oğuzhan maç çözme adına kullanılabilir, ben olsam onu keserdim bak ama buna da bir şey demiyorum lakin kesinlikle sözleşme yenilenmemeli. Vida puan kaybetmeye devam ederek 11'deki yerini korumaya devam mı edecek? İşte bu gibi şeylerin ne derece yapılıp yapılmayacağını zamanla göreceğiz; hatalarda ne derece ısrar edilecek, maç çevrilebilecek mi, çizgi korunabilecek mi birçok sorunun net cevabını almamız çok sürmez.



[ Son Düzenleme: 18 Ocak 2022, 08:00:19 Erman1903 ]

Çevrimiçi Sir Alex Ferguson


İdareten Karaveli ile götüreceğiz, belki değerli bir hoca kazanmış oluruz. Sert bir düşüş olursa da aşırı bir şey kaybetmez acil durum planı tabi eğer varsa birini getiririz sezon bitmeden. Gemiyi yanaştırabilirse ve yaz için iyi hazırlık yaparsak önümüzdeki sezona yeni bir takım, kontratı biten yeni bir hocayla yine iddialı girebiliriz. Eğer bize uygun bir profili bu kadar gecikmeden takımın başına koysak daha iyi olurdu tabi ama ipi kaçırdık, şartlar kontrolü eline aldı. Bu durumda adamsporun istediği gibi 'Birini getiriverin işte' yapmak kulübe çok pahalıya patlayabilir. Artık hastanın durumuna göre hareket etmek daha mantıklı.


Önderden  hoca falan olmaz kendisi tam bir şovmen. Kameralara çok oynuyor. Dediği de tutmuyor müdahaleleri falan da tam bir second Sergen. Gençleri oynatacağım diyip gidipte vidayı oynatmak falan komik. Müdahaleleri de şuana kadar takıma kattığıda taktik/teknik olarak 1 gram şey yok. En azından sergen ersini falan koymuştu kaleye. bu önder denen arkadaş şampiyon mu olacakta sanki hala vidaları falan oynatıyor. Hadi onuda geçtim vida ne oynuyorda oynaması lazım serdar saatçiden ne üstünlüğü var vidanın ???

Ama normal bizim tribün tipik Türk insanı profili. Bayılıyoruz duygusallığa. İki resmi çıktı diye tribünde iki şey konuştu iki şov yaptı diye adamı as hoca yaptılar. Bizim teknik direktörlük koltuğumuz bu kadar basit mi ??? Bu forumda ondan kat kat daha Beşiktaşlı ve futbolu bilen insanlar var. Bizi de getirsinler o zaman hocalığa.

Çevrimdışı Erman1903

Önderden  hoca falan olmaz kendisi tam bir şovmen. Kameralara çok oynuyor. Dediği de tutmuyor müdahaleleri falan da tam bir second Sergen. Gençleri oynatacağım diyip gidipte vidayı oynatmak falan komik. Müdahaleleri de şuana kadar takıma kattığıda taktik/teknik olarak 1 gram şey yok. En azından sergen ersini falan koymuştu kaleye. bu önder denen arkadaş şampiyon mu olacakta sanki hala vidaları falan oynatıyor. Hadi onuda geçtim vida ne oynuyorda oynaması lazım serdar saatçiden ne üstünlüğü var vidanın ???

Ama normal bizim tribün tipik Türk insanı profili. Bayılıyoruz duygusallığa. İki resmi çıktı diye tribünde iki şey konuştu iki şov yaptı diye adamı as hoca yaptılar. Bizim teknik direktörlük koltuğumuz bu kadar basit mi ??? Bu forumda ondan kat kat daha Beşiktaşlı ve futbolu bilen insanlar var. Bizi de getirsinler o zaman hocalığa.

Ne şovmenliği kameralara oynaması kardeşim, gayet kendini iyi ifade eden mütevazi bir insan. Benim gördüğüm içinden geçeni konuşuyor, tek şov diyebileceğin kısım Sergen'e bazı konularda hak teslim etmiş olması, o da yalan değil zaten. Taraftar her gün arkasından ağıt yakıyor bir çift söz söylemek ve gazlarını almak gerekiyor. İyi insan yüzünden gözünden belli olur, bence bu anlayış sende henüz tam oturmamış Alt takımdan şimdilik kullanabileceği gençlerin isimlerini saydı Demir Ege, Delibaş. Bir anda 2-3 tanesini sahaya atman kolay değil.  Bir oyuncuyu direkt olarak tamamen kesmek de aynı şekilde kaldı ki kendisi Kenan'a bunu yaptı gibi bir şey, iste veya isteme Vida - Töre bunlar hala kadroda olan adamlar biri 3,5M alıyor diğeri yerlilerin ağası bir işi yapacaksan tüm grubu ikna edeceksin. Keseceklerin dahil.  Sergen olsa Emirhan diye bir çocuktan hala çoğu kişinin haberi olmayacaktı. Sistem olarak ne kadar başarılı olduğu tartışılır lakin Pjanic'i regista Josef'i 8 vb hiç denemeyecekti bile. Güven'e bu kadar şans vermeyecekti, en son Ozzy'de kesildiği için mesela Topal Atiba yapacaktı. Karaveli yaptıklarını yaparken puan da kaybedebilirdi. Her şey bir kenara 7 maç 5 G 1B 1M. Bu takımdan şu performansı alacağı garanti olan kaç tane yerli/yabancı sayabilirsin. 60 da bitiyoruz, adam işine sarıldığı için Allah yardım ediyor ama kimsenin bunu hesaba kattığı yok. Artık bir yola çıkılmış, belli ki sezon sonuna kadar kendisiyle gideceğiz, seni biraz daha pozitif olmaya davet ediyorum.

Mükemmel elbette değil, bazı yanlışları eksikleri zaten konuşuyoruz lakin futbol bilgisi olarak Sergen'den eksiği yok fazlası var. İnsan psikolojisinden anladığı da belli. Adamın işine sarıldığı her halinden anlaşılıyor, yoksa bu düşmüş ve hazırlanmamış takımı çoğu kişi böyle toparlayamazdı. Her şey bir yana adamın Beşiktaş'lılığını bile düşük görmüşsün bunun seviyesini belirleyecek olanlar bizler değiliz, bence ayıp ediyorsun. Bu forumda futbolu bilen insanlar var ama antrenör olmak için sadece belli başlı formasyonları bilmek, oyun okumak ve olması gereken değişiklikleri bilmek yetmiyor. Ben mesela antrenörlük yapamam ama sportif direktörlüğü bu ülkede hakkıyla yapabilecek birkaç kişiden biriyim, benden iyi scouting ve kadro planlaması yapacak bir kişi var mı bu ülkede onu da bilmiyorum, henüz öyle biriyle karşılaşmadım. Tarkan Batgün scouting'de çalışma tekniği olarak benim kadar iyidir, lakin çalışma hızı ve yeteneği değerlendirme, oyun ve stil bilgisinde elime su dökebileceğini zannetmiyorum. Emre Utkucan vb gibiler zaten bizim gözümüzde aslen meraklı hobicilerin ötesinde olmayan profesyoneller. Çoğu bugün öğrenecek ne varmış diye buradan bizi takip eder.


Çevrimdışı MUSTAFA_

Resmi açıklama geldi.


Beşiktaş Tarihi
Asıl aşık biziz mecnunun sadece adı var...
★★★

Çevrimiçi Samet Demir

Resmi açıklama geldi.

Böyle ekipleri çoğaltmamız lazım.

M2007J3SY cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Beşiktaş'lı olmak yolda Beşiktaş formalı birini görünce kardeşinmiş gibi gülümsemektir...

Çevrimiçi levitate

3'lü oynuyorsan iki tane koşan orta sahaya ihtiyacın var, geride Pjanic kullanırsan sende olmayan tip o oyunculara Regista sorumluluğu yükleyeceksin. Kaldı ki 3'lü savunma son zamanlarda yeni tip yani top kullanan, ağır olmayan modern savunmacılara rağbet olduğu için kullanılan bir formasyon, böyle stoperlerin varsa Regista'ya ihtiyacın yok.

Burada regista ve derin oyun kurucu farkını defalarca anlattık. Regista ekstrem bir oyuncu modelidir, her derin oyun kurucu regista değildir ama her regista geriden oyun kurar, hatta bütün oyunu, özellikle takımın ataklarını dikte eden kişidir. Registalı takımda başka oyun kurucu bulunmaz, varsa da fazla verimli olmaz. İdeal oynatma şekli iki tane box to box da değildir, önünde bir adet defansif açıklarını kapatmakla yükümlü ball winner 8 numara ve boxtobox, savunması olan hücumcu 8 ya da mezzela denilen ileriye oynayan oyuncularla kullanılır, hatta o şekilde bile aşırı verimli olmaz - zamanında en güzel şeklini Pirlo Milan kadrosuyla Gattuso - Seedorf önünde Kaka gibi bir yıldızla oynamıştır. Prime Kaka ile 6 sezonda 1 şampiyonluk ve ne oyuncular var o kadroda oradan hesap et nasıl bir lüks olduğunu. Sendeki oyuncunun Pirlo'dan aşırı farkı yok, 1,5 tık altı arasan başka böyle regista 3. bir isim akla gelmiyor daha fazla savunma yapmasına veya genç olmasına da gerek yok bunca zengin kulübün sıraya girmesi lazım. Öyle değil ama, artık tercih edilmiyor. Savunma katkısı daha yüksek derin oyun kurucular, ya da atletik - basit ve yüzdeli oynayan adamlar tercih ediliyor. Doğrusu da öyle zaten, ben zengin de olsam oynatmam. Hele cahil adamın işi hiç değil, alır böyle bir altın semer takarsın; hoş da gözükür.

biraz geç bir cevap olacak ama dediklerine katılıyorum abi, özellikle milan'lı kısma :D sergen'e yazar valla getirtti adamı şimdi oynatmasan da laf yersin

bana göre ideal orta saha düzeni: josef ya da rodri tarzı basit oynayan bağlantı elemanı-pis işlerin bırakıldığı ciğersiz btb-savunmada azıcık idare edecek hücumda istediği gibi sapıtmasına izin verilmiş oyun kurucu

beklerin iki yönde de kuvvetliyse, kanatların topa vurmayı biliyor, forvetin pas atmaktan azıcık anlıyorsa ortalığı dağıtır geçersin
Morty, Morty! Hey morty!!! Morty garaj garaja gel Morty
Tezgahın üzerindeyim morty Turşuyu ters çevir Hadi turşuyu çevir morty pişman olmayacaksın çok faydasını göreceksin

Kendimi turşuya dönüştürdüm Morty, bum! Büyük sürpriz! Bir turşu oldum, buna ne diyorsun bakalım? Kendimi turşuya dönüştürdüm!

Çevrimiçi levitate

Resmi açıklama geldi.


yetmez daha çok adam getirsinler :D ne kadar çok yardımcı o kadar iyi diyorum, tabi td'nin farklı fikirlere açık olması lazım
Morty, Morty! Hey morty!!! Morty garaj garaja gel Morty
Tezgahın üzerindeyim morty Turşuyu ters çevir Hadi turşuyu çevir morty pişman olmayacaksın çok faydasını göreceksin

Kendimi turşuya dönüştürdüm Morty, bum! Büyük sürpriz! Bir turşu oldum, buna ne diyorsun bakalım? Kendimi turşuya dönüştürdüm!

Çevrimdışı Erman1903

biraz geç bir cevap olacak ama dediklerine katılıyorum abi, özellikle milan'lı kısma :D sergen'e yazar valla getirtti adamı şimdi oynatmasan da laf yersin

bana göre ideal orta saha düzeni: josef ya da rodri tarzı basit oynayan bağlantı elemanı-pis işlerin bırakıldığı ciğersiz btb-savunmada azıcık idare edecek hücumda istediği gibi sapıtmasına izin verilmiş oyun kurucu

beklerin iki yönde de kuvvetliyse, kanatların topa vurmayı biliyor, forvetin pas atmaktan azıcık anlıyorsa ortalığı dağıtır geçersin

Aynen, Milan'ın kanatsız futbolu. Tam bir fantezi, Kaka gibi sıradışı bir adam olmasa işletecek adam bulamazsın. Messi bile yetmez, Kaka uzun bacaklıydı böyle bir sürat yok. Geometrik olarak yetersiz bir taktik, Kaka olmasa matematiği de tutmaz. Adam topu alıp sağında solunda kimse olmadan rakip ortasahayı ve savunmayı yarıp İnzaghi Sheva'nın arasından geçerek gol atıyordu.

Yeni dünyada iş yapmak istiyorsan kullanabileceğin genel geçer formasyonlar belli. 4-1-4-1 oynayacaksan o anlattığın şekilde, merkez atak adamının da savunması bomboş olmayacak. Diğer ikisinden skor katkısı alabiliyorsan biraz yüksek olanını da tercih edebilirsin. Aslında Josef bile tam o 6 değil ama bölgesinin topçusu yani 6 numaranın gerekliliklerini her türlü karşıladığı için iş yapar, seni düşürmez. Önüne btb ve merkez atak oyuncusu.

Ben orta sahadan gol katkısı alınabilecek bir karma yapılması gerektiğini düşünüyorum bu yüzden hani çok keskin model oyuncuları pek sevmem. Boxtobox da gole katkı yapacak, hatta 6 numara da ara sıra yapabilmeli. Bunlara skora dokunamıyorsa merkez atak adamına çok yük biner, başına iş gelirse tehlikeye girersin. Bu hayatta her zaman dengeyi sağlaman lazım bunun için orta saha merkezinde de hem birbirini tamamlayacak adamlar olmalı hem de birbirlerinden aşırı farklı olmamaları gerekiyor. Oynayacağın oyunun şeklini orta sahan belirler. Bunu çok iyi yapar diğer bölgelerle de desteklersen akar gider takımın.

Sen gitmişsin son zamanların en meşhur registalarından birini 8 diye almışsın golcü Teixeira almış adamı orta saha zannediyorsun. Elinde ne yaptığını bildiğin tek oyuncun Josef'i de bu kurguyla değersizleştirmişsin. Önlerine 0 top tutma, 0 oyun katkısı, 0 kafa topu olan santrafor. Daha önce diyorduk ya bunların birbiriyle haberleşmeleri için bellerine birer telsiz takman lazım.
[ Son Düzenleme: 18 Ocak 2022, 19:14:48 Erman1903 ]

Çevrimiçi gokhans

Emirhan, serdar, demir ege gibi gençleri a takıma kazandırma potansiyelinden ötürü seviyor ve destekliyordum önder hocayı. Gökhan töre'ler, kenan'lar oyuna giriyor 2 maçtır. Sende herkez gibiymişsin önder hocam. Yeni sezon için yönetim, şimdiden hoca araştırmaya başlanmalı.
Bazen direnmek gerekir hayata.. Aslolan hayattır. Hayatta Beşiktaş..!!!

Çevrimiçi murat

Batsuainin çok iyi futbolcu ama tek santrafor değil. 4-2-3-1 ve benzeri formasyonlara uymuyor. Ona uyan formasyonlarda yanına oynatacak adam yok.seneye kalırmı bilmem ama yanına ve arkasına uygun adamlar gelirse kalmasını isterim.

Çevrimiçi levitate

Emirhan, serdar, demir ege gibi gençleri a takıma kazandırma potansiyelinden ötürü seviyor ve destekliyordum önder hocayı. Gökhan töre'ler, kenan'lar oyuna giriyor 2 maçtır. Sende herkez gibiymişsin önder hocam. Yeni sezon için yönetim, şimdiden hoca araştırmaya başlanmalı.

hocaya bu konuda bir şey diyemiyorum, adamın önüne inanılmaz bir fırsat geldi ve bunu değerlendirmek istiyor, tercihlere bende kızıyorum ama bir yolunu bulup skor almayı başarıyor

takımı ilk üçe sokup kupada bir şeyler yapsa direk ana hoca adaylarından birisi olacak yani daha ne olsun :D
Morty, Morty! Hey morty!!! Morty garaj garaja gel Morty
Tezgahın üzerindeyim morty Turşuyu ters çevir Hadi turşuyu çevir morty pişman olmayacaksın çok faydasını göreceksin

Kendimi turşuya dönüştürdüm Morty, bum! Büyük sürpriz! Bir turşu oldum, buna ne diyorsun bakalım? Kendimi turşuya dönüştürdüm!

Çevrimdışı mayguntr

hocaya bu konuda bir şey diyemiyorum, adamın önüne inanılmaz bir fırsat geldi ve bunu değerlendirmek istiyor, tercihlere bende kızıyorum ama bir yolunu bulup skor almayı başarıyor

takımı ilk üçe sokup kupada bir şeyler yapsa direk ana hoca adaylarından birisi olacak yani daha ne olsun :D

Gunu kurtarmak icin orda oturacaksa Senolu getirirsin seni banko ilk uce sokar. Farkli bir sey vaat ettigi icin taraftar kabul etti hocayi, o fikirden cayarsa, bi iki hafta sonra tore ile puan kaybersek 5 mac max daha fazla gorur.

Çevrimiçi sEuL

Hizli oynamasini bir turlu beceremiyoruz, oyun yonunu yada bostaki oyuncumuzla topu bulusturuna kadar rakip pozisyonunu almis bizi bekliyor oluyor. Bu arada dikkat ediyorum, biz kontra ataga cikmasinida bilmiyoruz. Sezon genelinde bircok macta topu kazaninca rakip sahaya gectigimiz anda topun uzerine basip bir sekilde geriye donup pozisyonu Ersin yada Vida'da bitiriyoruz.

Ayrica uyunu geriden Pjanic ile kurmak istiyoruz ama Pjanic ne zaman topla bulussa bir pas opsiyonu olmuyor onunde. Adam iki elini kenara acarak Vida'ya geri donuyor. Butun oyuncularimiz statik, savunma arkasina kosu atan, kendini bosa cikaran yok...

Takimda halen bircok oyuncu rolunun ne oldugunu bilmiyor, fizik/kondisyon olarak yetersisiz, hizli oynayamiyoruz daha bircok sey sayilabilir ama ilginc bir sekilde bu kadar puan kaybina ragmen 3. siradayiz.

Icerdeki Giresun ve elimizdeki Rize maclarini vermeseydik bugun farkli seyler hayal ediyor olabilirdik, enteresan gercekten.

Çevrimiçi Özgür Gültekin

Emirhan, serdar, demir ege gibi gençleri a takıma kazandırma potansiyelinden ötürü seviyor ve destekliyordum önder hocayı. Gökhan töre'ler, kenan'lar oyuna giriyor 2 maçtır. Sende herkez gibiymişsin önder hocam. Yeni sezon için yönetim, şimdiden hoca araştırmaya başlanmalı.

Hocanın kariyeri için çok kıymetli koca bir ikinci yarıyı çöpe atmak üzereyiz.

Çevrimdışı kahyaoglueren

9 Aralıktan beri kondisyonersiz olmamız da takım gücünün iyice geri gitmesine sebep vermiş olabilir mi acaba ? Bu sene hep kötüydü ama sürekli bir geri gidiş var son 1 aydır.


Etiketler: