Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı

Beşiktaş Forum - Vodafone Park/Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı => Skor : Club Brugge - Beşiktaş Tarih : 12 / 03 / 2015 Saat : 20:00 Stadyum : Jan Breydel Hakem : Yayın : Star TV İLK 11 :

Gönderen Konu: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı  (Okunma sayısı 49298 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı ahmet türker

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 60
  • Mesaj: 2925
  • Nereden: istanbul
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #625 : 13 Mart 2015, 02:08:41 »
biliç hakkında konuşmak için 1 yıl  daha beklemek gerek..özellikle vodafone arena performansını merak ediyorum. club brugge maçı kazandıysa bunda taraftarının etkisi çoktur. yine aynı şekilde kendi evlerinde sürekli kazanan gs ve fb'nin de yardımcı teknik direktörleriyle yaptıkları ortada.

tüm maçlarını deplasmanda oynayan, sezon başından beri kanatlarda sıkıntı çeken, sürekli sakatlıklarla boğuşan bir takımın teknik direktörü o. lucescu dönenimden beri böyle oynadığımız bir dönem hatırlamıyorum ben. bu takım ve biliç bir sene krediyi daha haketmiyorlar mı sizce?

denilmişki biliç orta sıra takımların teknik adamıdır..yahu adam 2-3 tane takım çalıştırmış en başarılı olduğu takım beşiktaş, daha yolun başında sayılır ama bazılarına göre orta sıraların adamı..son 10 yılda kimler geldi şu takıma. del bosque, tigana, ertuğrul sağlam, mustafa denizli, schuster, samet aybaba...

biliç, varsın orta sıra takımların td olsun..ancak bu yukarıda saydıklarımdan daha iyi bir futbol oynattığı gerçeğini değiştirmez.

elbette üst düzey bir td değildir, birçok hatası var özellikle oyunu okuma ve oyuncu değişikliği konusunda ancak sırf futbolcuların şu 1-2 yıl içindeki gelişimleri için bile biliç'le yola devam edilmelidir. biliç'te oyuncu gelişimi konusunda şenol güneş havası görüyorum burak ve selçuk'u adam eden odur.. zaten biliç sonrası tercihim şenol hocadır.
oyunu okuma ve oyuncu değişikliğininde varsın hatası olsun diyorsun ya futbolun yarısı bundan ibaret zaten,saydığın hocaların yarısı 2. inci devereyi göremediler biliç in 2inci yılı doluyor ,yazmak kolay katlanması zor sevgili kardeşim , futbolcuların gelişimini biliç e bağlamanı da anlayamadım oğuzhan mı gelişti ,veli mi gelişti sayacağım daha çok futbolcu var .

Çevrimdışı Ferhat Türk

  • Kızıl Kartal
  • ***
  • Yaş: 24
  • Mesaj: 400
  • Nereden: Bursa-Eskişehir
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #626 : 13 Mart 2015, 03:04:02 »
3-4 sayfa önce zamanımın olmamasından ötürü bilic ve mourinho ile ilgili kısa bir değerlendirmede bulunmuştum onları açmak istiyorum biraz. Mourinho zaten konumuz değil onunla ilgili çok tartışmak istemiyorum ama sahadaki duruşu ve karizması hariç bence dediğim gibi abartı bir hocadır.Porto ile kazandığı cl hariç kupalarına da saygı ile bakmam. çoğu kupası da hakemlerle oynayarak,öne geçtiği maçlarda kale önüne otobüs tır artık ne bulursa çekerek :D ve çok güçlü takımlar ile bazı başarılar elde etmiştir ki Ronaldo bile mourinho antreman yaptırmayı bilmiyordu iyi bir hoca değildi diye malum açıklaması da var neyse mourinho'yu geçip konumuz olan bilic'e dönersek bilic asla bana göre Beşiktaş seviyesinde takım çalıştırabilecek bir hoca değildir. Hırvatistan hariç öyle bir başarısı da yoktur ki Hırvatistan'ın o kadrosu da gayet güçlü bir kadroydu. Lokomotif Moskova hezimeti de meydandadır. Onun harici bir hoca yaptığı taktiksel değişiklik ile oyunu döndürebilmeli sıkıntılı zamanlarda. Döndüremese bile yaptığı değişiklikler ile denedim ama olmadı diyebilmelidir. Eskişehir maçı hariç bilic'in risk aldığı maç hatırlayan var mı? Ben bilmiyorum çünkü. Olcay'ı çıkartıp Kerim'i sokmak sosa'yı çıkartıp oğuzhan'ı sokmak taktiksel birşey ifade etmez. Mesela ertuğrul sağlam bursa'da iken mağlup durumda iken veya oyun sıkıştığında forvet çıkartıp uzun boylu stoper koyardı önceleri bişey anlamasakta stoperi hücum bölgesine atıp duran toplardan çok maç döndürmüştür bu bile aslına bakarsan taktiksel bir düşüncedir. Öne geçer geçmez 11 kişi kale önüne yığan bir adam bana göre hoca falan olamaz. Geçen seneki fener maçını asla unutamam. Sen rakibini kadıköyde 3-2 yeniyorsun ortasahasından en önemli adam kırmızı kart ile atılmış ona rağmen 45 dk  takımı kale önüne çekti mağlubiyetten de zor kurtuldu sadece fener maçı da değil böyle bir sürü maç bulursun. Genç oyunculara hiç önem yok atınç bursa maçında hata yaptı diye (ki yapacaktır) yedeğe hapset dandik ztk kupasında bile as takım mücadele et yani neresinden tutarsan tut bilic zayıf bir hocadır @Çağrı kadro kalitesinden falan bahsetmiş ama samet aybaba zamanındaki kadroyu da hatırlıyoruzdur herhalde. Yedekler de sinan kurumuş hasan türk falan vardı :) Ona rağmen çok zevkli bir futbol oynattı samet hoca. Şimdi yedeklerde mustafa pektemek,kerim frei,oğuzhan falan var ama değişen çokta bişey yok malesef
Beşiktaş'ım sevmişiz seni...

Sponsor Bağlantı

Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #626 : 13 Mart 2015, 03:04:02 »

Çevrimdışı Necmi

  • Sistem Yöneticisi
  • *
  • Yaş: 54
  • Mesaj: 40498
  • Nereden: İstanbul
  • Toki Değil Alın Teri...
    • Beşiktaş Arena
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #627 : 13 Mart 2015, 03:28:32 »
kanatta etkili...! Ona göre sistem oynarsan 10 numara oynar...! 50 mecburi giriyor 50 tane oyuncu yok  :evillol: :evillol:
Savunma niye yapsın ! Savunmacı mı Olcay savunma yapabiliyor mu ? durmadan adam kaçırıyor ismaille aynı seviyede adam kaçırması...!
Robben Real de bile oynamadı...! Bayern Ona göre sistem oluşturdu takır takır oynuyor...!
Robben chelse bile 15 gol real de 10 gol atmıs...!bayern de 123 maç 70 gol demek ki sistem robene göre...!
Sende kilit oynucuya göre sistem yaparsan gol atarsın attırırsın...!
senle ne alaka adam araplardan bile kovuldu gittiği hiç bir takımda başarısı yok ittaa ediyorum Gökhan töre bu haliyle ondan on gömlek daha iyi bir oyuncu olcay bile ondan daha iyi bir oyuncu en azından takıma katkısı var yetenek dediğiniz bir trivella yapmakmı birde yapacağım diye kaç pozisyon yakıyordu italyanlar bidon demişler ama bence az söylemişler bidon değil yüz tonluk bir su tankı içi boş bir tank tabi dşardan bakarsan devasa heybetli ama içine bakma bomboş gereksiz yer işkal ediyor

Çevrimdışı panic13

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 36
  • Mesaj: 2254
  • https://medium.com/@kasimpasacanavari
    • https://medium.com/@kasimpasacanavari
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #628 : 13 Mart 2015, 10:10:22 »
Günaydın arkadaşlar,
"
Yine bir mağlubiyet sonrası "bu takımdan bişey olmazcı" tayfa mesaiye başlamış :) 4 maç üst üste kazandığımızda kendimizi şampiyon sayıyoruz, UEFA'dan gruptan çıkınca en az final diyoruz, deplasmanda hem kendi liginde lider hem de AL'de yenilgisi olmayan takıma poizsyon vermeden salakça yediğimiz iki gol yüzünden maç kaybedince ouuuuvvv :) Biraz makul olmak da fayda var.

Öncelikle değerli arkadaşlar, bazılarınız üzülecek ama Bilic sene sonuna kadar başımızda :) Dünkü maçta bana göre kötü bir oyun yoktu, hatta stabil oyun 70. dakikaya kadar işe yaradı, 1-0 öne geçtik, 2'yi kaçırdık, saçma sapan gollerle 2-1 mağlup olduk. Maçı izlerken "inşallah 1-1 bitmez, 2-1 ya galip gelelim ya mağlup olalım" dedim. Bizim takımlar asla 0-0 tutamaz maçı. Bence iyi bir sonuç aldık, 1-0 da turu geçiyoruz. Ve en önemlisi ne zaman kontrollü hücum etsek daima büyük de olsa küçük de olsa tehlike yarattık. Bence rakibin alan savunması o kadar iyi değildi. Hcumda ise pek atraksiyon görmedim. Genelde yan toplardan hayvani santraforlarına top indirerek pozisyona girmeye çalıştılar ama 2 golde bu taktik dışı geldi.

Bilic'e gelince...

1) Bilic olmasaydı takımın 1,5 sene içerisinde bu seviyeye gelmesi mümkün değildi. Bunu netleştirelim. Elindeki kadro ile potansiyeli ölçtüğümüzde, bilic tartışmasız başarılıdır.
2) Maçlara müdahalesi büyük problem. Ben, bekleyip pişmesi taraftarıyım ama bu konuda gelişecek gibi değil. Çünkü istisnasız her maç aynı yer ve aynı taktik değişiklikler yapmısı, pek makul gelmiyor. Mesele her maça farklı diziliş ve farklı kadro ile çıkması değil. Ne bileyim BA'yı çıkarır, Tosun'u alır Töre'yi sahte dokuza atar veya Veli'yi çıkarır tolgayı alır ama Sosa ike Tolgay'ın yerini değiştirip oyun merkezini öne alır falan... Bu tip aksiyonlar göremiyoruz. Sistemine sadık kalması müthiş bir olay, sistem içinde ufak cinlikle yapmaması aynı ölçüde büyük eksi.
3) Ligin bitimine 11 maç kaldı, turu geçersek en az 2 maç yani toplamda yine 13-15 maç civarı olacak. İyi teknik firektör ile (Bilic iyi değil, çok iyi teknik direktördür), büyük teknik direktörün farkı bu maçlarda ortaya çıkar. Takım şampiyon olacaksa, mutlaka Bilic'den doğrudan katkı almamız lazım. Takım belli ki inişli çıkışlı bir grafik çizecek, bazı maçları doğrudan Bilic'in müdaheleleri ile kazanmamız gerekecek. Bu yılın sonunda karar vereceğiz ne olduğuna. Ama bence 75 puan üzeri şampiyon veya ilk 2 de bitirirsek Bilic kalabilir.
4) Eleştirilerin çoğu Bilic'e geliyor ama STSL için şöyle bir handikap var: GS ve FB nin yarısı kadar bile ne kulise ne TFF desteğine ne de MEDYA desteğine sahibiz. Türkiye'de futbol sadece sahada kazanılmıyor. Rahmetli SEba'nın ve Vedat Okyar'ın sonucun ahlakın önünde olmadığı zamanlarda söylediği müthiş sözleri "çıkın Beşiktaş gibi oynayın, hakemi de yenin rakibi de" maalesef ahlaksızlığın standart davranış olduğu günümüz dünyasında çok kar etmiyor. Bu yıl şampiyon olamazsak bu sadece BILIC yüzünden olmayacak. FB ilk yarı en az 9 puan kazandı hakemler ve TFF sayesinde. Çıkmayan kartları, verilmeyen cezaları saymıyorum bile. Keza GS de öyle. Bunu asla unutmamak da fayda var.
« Son Düzenleme: 13 Mart 2015, 10:16:34 Gönderen: panic13 »
Bizler, ne olursa olsun Beşiktaşlıyız.

https://medium.com/@kasimpasacanavari

Çevrimdışı ErsinA.

  • Beyaz Kartal
  • ****
  • Yaş: 32
  • Mesaj: 1473
  • Nereden: İstanbul
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #629 : 13 Mart 2015, 10:20:42 »
Malesef asıl Demba iyi değil 6 haftadır.

Kesinlikle...  Son attığı goller hep penaltıdan.


Bu arada Brugge da rakım kaç bilen var mı?  :evillol:   Yine rakımdan dolayı mı ikinci yarı böyle oldu takım?

Sponsor Bağlantı

Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #629 : 13 Mart 2015, 10:20:42 »

Çevrimdışı Orhan_

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 36
  • Mesaj: 4073
  • Nereden: İstanbul
  • BEŞİKTAŞ
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #630 : 13 Mart 2015, 12:37:32 »
Günaydın arkadaşlar,
"
Yine bir mağlubiyet sonrası "bu takımdan bişey olmazcı" tayfa mesaiye başlamış :) 4 maç üst üste kazandığımızda kendimizi şampiyon sayıyoruz, UEFA'dan gruptan çıkınca en az final diyoruz, deplasmanda hem kendi liginde lider hem de AL'de yenilgisi olmayan takıma poizsyon vermeden salakça yediğimiz iki gol yüzünden maç kaybedince ouuuuvvv :) Biraz makul olmak da fayda var.

Öncelikle değerli arkadaşlar, bazılarınız üzülecek ama Bilic sene sonuna kadar başımızda :) Dünkü maçta bana göre kötü bir oyun yoktu, hatta stabil oyun 70. dakikaya kadar işe yaradı, 1-0 öne geçtik, 2'yi kaçırdık, saçma sapan gollerle 2-1 mağlup olduk. Maçı izlerken "inşallah 1-1 bitmez, 2-1 ya galip gelelim ya mağlup olalım" dedim. Bizim takımlar asla 0-0 tutamaz maçı. Bence iyi bir sonuç aldık, 1-0 da turu geçiyoruz. Ve en önemlisi ne zaman kontrollü hücum etsek daima büyük de olsa küçük de olsa tehlike yarattık. Bence rakibin alan savunması o kadar iyi değildi. Hcumda ise pek atraksiyon görmedim. Genelde yan toplardan hayvani santraforlarına top indirerek pozisyona girmeye çalıştılar ama 2 golde bu taktik dışı geldi.

Bilic'e gelince...

1) Bilic olmasaydı takımın 1,5 sene içerisinde bu seviyeye gelmesi mümkün değildi. Bunu netleştirelim. Elindeki kadro ile potansiyeli ölçtüğümüzde, bilic tartışmasız başarılıdır.
2) Maçlara müdahalesi büyük problem. Ben, bekleyip pişmesi taraftarıyım ama bu konuda gelişecek gibi değil. Çünkü istisnasız her maç aynı yer ve aynı taktik değişiklikler yapmısı, pek makul gelmiyor. Mesele her maça farklı diziliş ve farklı kadro ile çıkması değil. Ne bileyim BA'yı çıkarır, Tosun'u alır Töre'yi sahte dokuza atar veya Veli'yi çıkarır tolgayı alır ama Sosa ike Tolgay'ın yerini değiştirip oyun merkezini öne alır falan... Bu tip aksiyonlar göremiyoruz. Sistemine sadık kalması müthiş bir olay, sistem içinde ufak cinlikle yapmaması aynı ölçüde büyük eksi.
3) Ligin bitimine 11 maç kaldı, turu geçersek en az 2 maç yani toplamda yine 13-15 maç civarı olacak. İyi teknik firektör ile (Bilic iyi değil, çok iyi teknik direktördür), büyük teknik direktörün farkı bu maçlarda ortaya çıkar. Takım şampiyon olacaksa, mutlaka Bilic'den doğrudan katkı almamız lazım. Takım belli ki inişli çıkışlı bir grafik çizecek, bazı maçları doğrudan Bilic'in müdaheleleri ile kazanmamız gerekecek. Bu yılın sonunda karar vereceğiz ne olduğuna. Ama bence 75 puan üzeri şampiyon veya ilk 2 de bitirirsek Bilic kalabilir.
4) Eleştirilerin çoğu Bilic'e geliyor ama STSL için şöyle bir handikap var: GS ve FB nin yarısı kadar bile ne kulise ne TFF desteğine ne de MEDYA desteğine sahibiz. Türkiye'de futbol sadece sahada kazanılmıyor. Rahmetli SEba'nın ve Vedat Okyar'ın sonucun ahlakın önünde olmadığı zamanlarda söylediği müthiş sözleri "çıkın Beşiktaş gibi oynayın, hakemi de yenin rakibi de" maalesef ahlaksızlığın standart davranış olduğu günümüz dünyasında çok kar etmiyor. Bu yıl şampiyon olamazsak bu sadece BILIC yüzünden olmayacak. FB ilk yarı en az 9 puan kazandı hakemler ve TFF sayesinde. Çıkmayan kartları, verilmeyen cezaları saymıyorum bile. Keza GS de öyle. Bunu asla unutmamak da fayda var.

Günaydınlar herkese. Öncelikle Bilic 'in çok büyük bir teknik direktör olmadığı gerçeği gibi seninde çok makul olmadığın aşikar.

Öncelikle Bilic olmasaydı 1.5 senede nereye geleceğimizin herhangi bir cevabı olamaz. Bunu kimsenin bilmesinin imkanı yok. Bilic'in başarılı olmasını afaki bir noktaya bağlayarak hiçte makul olmadığını göstermişsin. Analitik değeri olmayan bir yorum. Bence Bilic'in başarı kriterini "olsaydı, olmasaydı" değişkenine değil, "Bilic'i Beşiktaş'ın tarihinde hangi sıraya koyarsın?" sorusuna cevap vererek değerlendirebilirsin. Bu soru ile "eldeki kadro bu" gibi kıyaslaması yapılamayan problemi kenara atıp daha üst ölçekten, daha doğru bakabilirsin. Çünkü Beşiktaş'ın her zaman "elindeki kadrosu bu" oldu. Hoş bu konuda Bilicten ziyade Bilicseverler sızlanıp bahane üretiyorlar. Tabi Bilic'in henüz o tarihi bitirmediğini de bilmek gerekir. Bilic'in gönderdiği sinyalleri toplamak gerek (:

Dünkü oyunla ilgili olarak, herhangi alt bir metne bakmadan önce, takım rezalet bir oyun sergiledi. Bizim görmemiz gereken ilk şey, biz Bilic'in ilk fikrini dahi doğru düzgün oynayamıyoruz (ikinci bir fikir de yok aslında). Yani 70 dakikalık stabil oyun diye bahsettiğin dönemde biz pas yapıp oyun soğutarak tempo belirlemedik. Biz sürekli top kaybettik ve 2 3 pastan ötesine geçtiğimiz pozisyon sayısı (defans bölgesi hariç) çok çok çok az. Brugge de bizim kadar kötüydü ve ortaya Beşiktaş'ın oynadığı değil ama olması istenen oyun çıktı (Bilic için). Kontrollü atak derken dalga geçiyor olmalısın. Bu takımın en fazla yapamadığı şey kontrollü atak. Bizim bir hücum olayımız var o da Töre-Ba.

 Gol attıktan sonrası ise neredeyse bir klasik. Bu noktada ya Bilic'in taktik anlayışının ya da oyuncu topluluğunun eleştirisini yapmamız gerekir. O yüzden yenilgi de  ortaya çıkan bir taraftar grubu olduğunu söylemen özellikle dalga geçer gibi söylemen çok saçma. Çünkü sende aslında makul olmayan sebeplerle ortaya çıkıp duruyorsun.



Çevrimdışı alperenn58

  • Yavru Kartal
  • *
  • Yaş: 50
  • Mesaj: 140
  • Nereden: sivas
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #631 : 13 Mart 2015, 14:09:28 »
Kesinlikle...  Son attığı goller hep penaltıdan.


Bu arada Brugge da rakım kaç bilen var mı?  :evillol:   Yine rakımdan dolayı mı ikinci yarı böyle oldu takım?

sanirim  demba badan  sunu  bekliyoruz 4  defans  oyuncusuyla  bas edecek  kendi  orta  pas yapip  kendisi de  gol atacak  yahu adama 90  dakkada gelen orta sayisi sifiroglu sifir  muhalif  gazetecilerin  moral  bozucu haberlerine ne kadar merakliyiz arkadas takimin hepsi  kotu neden cunku bilic kotu  bilicin kafasinda henuz bu takimin basinda uzun yillar kalip kalmiyacagi belli degil

dun bakiyorum  oguzhandan atiba cikarmaya calisiyor  sonra taraftar hoop  oguzhan oyuncu degil

bakiyorsun  opare  sag bek motta yedek kaldi peki dun oparenin kanattan yapilan ortalar ne olacak

defansda 190 lik adama necip eslik ediyor  takimi  corbaya cevirdi dun gece franco ersan veya franco atinc ortada veli  necip sol  motta sag serdar ofans  oguzhan  veya tolgay  tore olcay ba

en azindan ikinci yari oguzhani  alirken atinci al necipi ortaya cek  atinci uzun rakibe ver

su bilicin yanlis secimleri bir turlu duzelmedi  orda pektemeki  niye aliyorsun  cenk yedekteyse  cenk girer sacma sapan isler  takim liverpl  maci haric 2 aydir yoklari  oynuyor beyimiz maclardan sonra iyi oynadik  diyor  biz baska macmi bakiyoruz anlamadim

evet bu takimi buraya  bilic getirdi ama nasil  su an kendini inkar ile mesgul bakiniz sezon basindaki
maclarimiza ve dizilislere  gokhan ferdi oyunu birakmali  oguzhan atiba velinin mevkisinde oynatilmamali sezon basindaki yerinde oynamali olcayi 2 hafta dinlendirip kerimi oynatmali ba ya orta gelmeliki pozisyona girsin  yoksa orta sahaya kadar gelip top alirsa skor  yapacak adamimiz kalmiyor ilerde birde ataklarimizda atiba  veli surekli ceza sahasi disinda  yerlesiyor

en azindan birisi ceza sahasi icine  girmeli surekli  yaz ya biktik artik

Çevrimiçi ALI RIZA

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 33
  • Mesaj: 12644
  • Nereden: Şeref Bey Süleyman Seba Statında Ruhum
  • SaLVaDoR - Dorx
    • besiktaşarena
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #632 : 13 Mart 2015, 14:30:20 »
Ayrıca Demba ba Bakıyorum da adam hiçbir hafa topunu alamıyor Zıplayamıyor...! Sorun mu genel mi ?

Çevrimdışı Çağrı

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 30
  • Mesaj: 29977
  • Nereden: Beşiktaş / Bodrum
  • 2015/16 (✔) - 2016/17 Sezonları Şampiyonu Beşiktaş
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #633 : 13 Mart 2015, 17:34:49 »
Ayrıca Demba ba Bakıyorum da adam hiçbir hafa topunu alamıyor Zıplayamıyor...! Sorun mu genel mi ?

Demba hava toplarında hiçbir zaman etkili bir forvet olmadı zaten.
Varlığımız; Marakeş'te fiyatları rastgele konmuş bir dükkan gibi. İncik boncuk fahiş fiyatta, değerli taşlar indirimde.
Batmamız an meselesi.

Twitter/cagriasarli

Çevrimdışı Tolga

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 27
  • Mesaj: 25006
  • Beşiktaş'ın Beşiktaş'tan Başka Dostu Yoktur...
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #634 : 13 Mart 2015, 17:40:47 »
Demba hava toplarında hiçbir zaman etkili bir forvet olmadı zaten.
Hoffenheim dönemini hatırlıyorum da hava toplarında hiçte fena değildi.

Biz de çıt kırıldım bir görüntü sergiliyor özellikle hava toplarında.
Beşiktaş'ım Benim Biricik Sevgilim...

Çevrimdışı Çağrı

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 30
  • Mesaj: 29977
  • Nereden: Beşiktaş / Bodrum
  • 2015/16 (✔) - 2016/17 Sezonları Şampiyonu Beşiktaş
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #635 : 13 Mart 2015, 17:56:05 »
Hoffenheim dönemini hatırlıyorum da hava toplarında hiçte fena değildi.

Biz de çıt kırıldım bir görüntü sergiliyor özellikle hava toplarında.

Hoffenheim'de sol açık oynuyordu ama :)

Bekin üzerine hava topu atıldığı zaman 10-12 cm üstünlük sağlıyordu. Şimdi ayı gibi stoperler tost yapıyor adamı tabiri caizse.
Varlığımız; Marakeş'te fiyatları rastgele konmuş bir dükkan gibi. İncik boncuk fahiş fiyatta, değerli taşlar indirimde.
Batmamız an meselesi.

Twitter/cagriasarli

Çevrimdışı Tolga

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 27
  • Mesaj: 25006
  • Beşiktaş'ın Beşiktaş'tan Başka Dostu Yoktur...
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #636 : 13 Mart 2015, 17:58:45 »
Hoffenheim'de sol açık oynuyordu ama :)

Bekin üzerine hava topu atıldığı zaman 10-12 cm üstünlük sağlıyordu. Şimdi ayı gibi stoperler tost yapıyor adamı tabiri caizse.
O konuda haklı olabilirsin ama bir de şu var Demba Ba fizik olarak iyi değil bu çok net gözüküyor.

Yani belki rakip stoperden top alamayabilir fakat fiziki durumu iyi olsa en azından rakip stoperi baya baya bozar en azından topa rahat çıkıp vurmasına engel olur.
Beşiktaş'ım Benim Biricik Sevgilim...

Çevrimdışı GÖRKEM

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 32
  • Mesaj: 1936
  • Nereden: Almanya
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #637 : 13 Mart 2015, 18:19:43 »
Cok dogru elestiriler oldu ama beni sasirtan Serdar Kurtulus konusunda herkesin bu kadar sabirli olmasi. Motta liverpooldaki penalti yüzünden yerden yere vuruldu 85 dakika boyunca baski yiyip yorulmasina ragmen. Serdarin Penaltisi Mottadan daha beter ve aciklamasi olmayacak sekildeydi. Buna ragmen Serdari özellikle elestiren yazi okuyamadim. Sadece bu Mac icin konusmuyorum. Serdar genelde kendi kalitesine göre iyi oynasa bile vasati gecemiyor. Son derece hareketsiz, agir, dengesiz ve teknigi zayif. Hic dinamik degil, oyun zekasi yok, etrafini birak ayaginin dibinde olanlari göremiyor, rakip ile topu ayni zamanda takip etmekte zorlaniyor ve dolayisiyla kolay hata yapiyor. Yenilen ilk goldede payi var Serdarin. 
Tabiki Takim olarak kötüyüz fakat Ersanla birlikte en büyük zaafimiz Serdar. Bundan sonra mutlaka Opareyi sag tarafa cekip Serdarin yerine Mottanin oynamasi lazim.

Çevrimdışı Tolga

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 27
  • Mesaj: 25006
  • Beşiktaş'ın Beşiktaş'tan Başka Dostu Yoktur...
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #638 : 13 Mart 2015, 18:27:17 »
Cok dogru elestiriler oldu ama beni sasirtan Serdar Kurtulus konusunda herkesin bu kadar sabirli olmasi. Motta liverpooldaki penalti yüzünden yerden yere vuruldu 85 dakika boyunca baski yiyip yorulmasina ragmen. Serdarin Penaltisi Mottadan daha beter ve aciklamasi olmayacak sekildeydi. Buna ragmen Serdari özellikle elestiren yazi okuyamadim. Sadece bu Mac icin konusmuyorum. Serdar genelde kendi kalitesine göre iyi oynasa bile vasati gecemiyor. Son derece hareketsiz, agir, dengesiz ve teknigi zayif. Hic dinamik degil, oyun zekasi yok, etrafini birak ayaginin dibinde olanlari göremiyor, rakip ile topu ayni zamanda takip etmekte zorlaniyor ve dolayisiyla kolay hata yapiyor. Yenilen ilk goldede payi var Serdarin. 
Tabiki Takim olarak kötüyüz fakat Ersanla birlikte en büyük zaafimiz Serdar. Bundan sonra mutlaka Opareyi sag tarafa cekip Serdarin yerine Mottanin oynamasi lazim.
Evet şu konuda haklısın Serdar bizim takımın 1. sağ beki olmamalı ki bu eleştirileri çoğumuz yaptık.

Ama şunu da kabul etmek lazım ki Serdar bu sezon kapasitesinin çok çok üzerinde bir performans sergiliyor genel anlamda arada böyle hatalar yaptığı zaman çok eleştiri almaması doğal.

Mesela Motta için aynı şeyi söyleyemiyoruz.Açıkçası o kadar kötü oynuyor ki bu sezon en ufak hatası bile göze batıyor doğal olarak.

Sağ bek Opare sol bek Motta denenebilir tabi ki de fakat o zaman da yabancı kontenjanına biri takılacak.

Pedro-Atiba-Sosa-Ba bunlardan birini kesmek zorunda kalacağız.

Son dönemdeki form grafiğini düşünerek Sosa'yı kesmek mantıklı gibi geliyor ama dün görüldü ki bana göre Sosa'nın ölüsünün bile sahada olması gerekiyormuş.



Beşiktaş'ım Benim Biricik Sevgilim...

Çevrimdışı panic13

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 36
  • Mesaj: 2254
  • https://medium.com/@kasimpasacanavari
    • https://medium.com/@kasimpasacanavari
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #639 : 13 Mart 2015, 19:32:34 »
Günaydınlar herkese. Öncelikle Bilic 'in çok büyük bir teknik direktör olmadığı gerçeği gibi seninde çok makul olmadığın aşikar.

Öncelikle Bilic olmasaydı 1.5 senede nereye geleceğimizin herhangi bir cevabı olamaz. Bunu kimsenin bilmesinin imkanı yok. Bilic'in başarılı olmasını afaki bir noktaya bağlayarak hiçte makul olmadığını göstermişsin. Analitik değeri olmayan bir yorum. Bence Bilic'in başarı kriterini "olsaydı, olmasaydı" değişkenine değil, "Bilic'i Beşiktaş'ın tarihinde hangi sıraya koyarsın?" sorusuna cevap vererek değerlendirebilirsin. Bu soru ile "eldeki kadro bu" gibi kıyaslaması yapılamayan problemi kenara atıp daha üst ölçekten, daha doğru bakabilirsin. Çünkü Beşiktaş'ın her zaman "elindeki kadrosu bu" oldu. Hoş bu konuda Bilicten ziyade Bilicseverler sızlanıp bahane üretiyorlar. Tabi Bilic'in henüz o tarihi bitirmediğini de bilmek gerekir. Bilic'in gönderdiği sinyalleri toplamak gerek (:

Dünkü oyunla ilgili olarak, herhangi alt bir metne bakmadan önce, takım rezalet bir oyun sergiledi. Bizim görmemiz gereken ilk şey, biz Bilic'in ilk fikrini dahi doğru düzgün oynayamıyoruz (ikinci bir fikir de yok aslında). Yani 70 dakikalık stabil oyun diye bahsettiğin dönemde biz pas yapıp oyun soğutarak tempo belirlemedik. Biz sürekli top kaybettik ve 2 3 pastan ötesine geçtiğimiz pozisyon sayısı (defans bölgesi hariç) çok çok çok az. Brugge de bizim kadar kötüydü ve ortaya Beşiktaş'ın oynadığı değil ama olması istenen oyun çıktı (Bilic için). Kontrollü atak derken dalga geçiyor olmalısın. Bu takımın en fazla yapamadığı şey kontrollü atak. Bizim bir hücum olayımız var o da Töre-Ba.

 Gol attıktan sonrası ise neredeyse bir klasik. Bu noktada ya Bilic'in taktik anlayışının ya da oyuncu topluluğunun eleştirisini yapmamız gerekir. O yüzden yenilgi de  ortaya çıkan bir taraftar grubu olduğunu söylemen özellikle dalga geçer gibi söylemen çok saçma. Çünkü sende aslında makul olmayan sebeplerle ortaya çıkıp duruyorsun.

Selam @stillbirth

Son 4 yılda Carvahal, Samet Aybaba ve Bilic ile çalıştık. Bu son 4 yılda takımın iskeleti, dizilişi ve oyuncular nerede ise aynı idi.

- Sağ bek Hilbert yerine Serdar geldi, Solbek İsmail idi. Şu an Motta ve İsmail, son bir kaç maçtır opare.
- Defans, Sivok ve Ersan idi, şu an Pedro Ersan
- Orta Saha Ernst ve Veli idi, şu an Atiba ve Veli
- İleri 4 dörtlü bile kısmen aynı. Olcay ve Oğuzhan'ın 3. yılları. 2 yıllık Töre ve bu sene gelen Sosa/Ba Ba.

Kısaca başarı karşılaştırması için alacağımız mihenk taşını rahatlıkla 4 sene önceyi alabiliriz. Hatta ben geliştiriyorum, son 10 seneyi alıyorum, 23. hafta itibarı ile topladığımız en yüksek puan olan 51 puan toplamışız ki antrenör Bilic. Kaldı ki 5 sene önce elimizde Q7, Ferdi reyiz, Simao ve Almeida vardı. Şu an bu oyuncu grubundan daha iyi olan tek oyuncumuz Ba. Almeida'dan daha iyi kalite olarak. Kadro kalitesi olarak geriye gidildiği halde şu an bir başarı söz konusu. "o oyuncuların form durumlarına bak" dersen, demek ki Bilic elindeki daha kalitesiz oyunculardan daha çok verim almış ki burada da başarılı.

AL'de son 16'ya kaldık, Son 16'ya kalırken turnuvanın favorilerinden biri olan Liverpool'u eledik ki antrenörümüz yine Bilic. Carvahal varken Braga'yı nasıl elediğimizi hatırlamanı isterim. İnöüne'de 90 dakika defans yaptık da öyle geçtik. Adamlar tek kale oynadıkları maçı 1-0 kazandıkları halde turu geçemediler. Muhtemeln biz geçeceğiz gelecek hafta. Bu da hem bizim hem de Bilic'in başarı hanesine yazılacak.

bu arada, Bilic'in son 2 sezondur ev sahibi avantajı olmadan maçlara çıktığını da ekleyeyim. Bununla ilgili bir yazım var, aşağıdan ulaşabilirsin. Zaten Bilic hakkında düşüncelerimin çoğu orada mevcut. Bilic hakkında eleştirilerim ise başlık altına bugün yazdığım senin referans aldığın yazıda mevcut.

http://haber.besiktasarena.com/neye-gore-kime-gore.html

Dünkü oyunla ilgili eleştirine gelince, Brugge kötü oynamadı, biz kötü oynamaya zorladık. Sen Veli'nin, Oğuzhan'ın ve Tolgay'ın yaptığı presi ve kaptıkları topları değil, onların yanlış paslarına yoğunlaştı isen bu da bir bakış açısıdır. İlk yarı sadece benim saydım 4-5 top kaptı Veli. Bunlar, presten dolayı adamların ayağımıza attığı paslardı, bizim kora kor mücadele ile kazandığımız değil. Burada konu hakkında çok yazı yazdığım için bazen uzatmıyorum ama sanırım eklemem gerek burada. Bizim ouun tarzımı orta sahada şok pres ile topu kapıp varsa kontraya çıkmak yoksa set oyununa yerleşmek. Bu oyunu temel alıyoruz. Dün bunun defans kısmını ilk 60-65 dakika iyi yaptık. Sonra geleneksel problemimiz sebebi ile çatladık. Bu konuda çok yazdığım için artık yazasım gelmiyor :) O sebeple daha önce yazdığım bir yazıyı okumanı rica edeceğim Bilic ve sistemi hakkındaki görüşleri için :) Yazının ilgili yerlerini dikkate alabilirsin.

http://haber.besiktasarena.com/sorun-sorunlarin-azligi.html

Son olarak, nesnel değil kişisel aldığım tek eleştirin şu oldu:

"O yüzden yenilgi de  ortaya çıkan bir taraftar grubu olduğunu söylemen özellikle dalga geçer gibi söylemen çok saçma. Çünkü sende aslında makul olmayan sebeplerle ortaya çıkıp duruyorsun."

Belki farkında değilsin ama sadece yenilgilerde ortaya çıkan ve olmaz şekillerde Bilic'i eleştiren bir güruh var. Bu kişiler "Samet Aybaba zamanında bile daha iyiydik" e varan yorumlar yapıyor. Eyvallah, Samet Aybaba'nın başarılı olduğunu düşünenler de olabilir ama bu kişiler neden hep mağlubiyet sonrası ortaya çıkıyor? Ben artık bunun bilinçli olduğunu düşünüyorum. O sebeplede dalga geçiyorum evet, çünkü fikir özgürlüğü kişinin söylemek istediğini serbestçe söylemesi demektir. O fikirlerle dalga geçilmeyecek demek değildir. Senin yaptığın gibi kaliteli yorumlara zaten kendimce kaliteli yorumlar yapmaya çalışıyorum. Ama bu dikkati herkesin yorumuna gösterecek değilim.
« Son Düzenleme: 13 Mart 2015, 19:34:43 Gönderen: panic13 »
Bizler, ne olursa olsun Beşiktaşlıyız.

https://medium.com/@kasimpasacanavari

Çevrimdışı ozan062

  • Kongre Kartalı
  • *
  • Yaş: 36
  • Mesaj: 6425
  • Nereden: İzmir
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #640 : 13 Mart 2015, 20:26:50 »
esas beni endiselendiren saga ve sola bir adamın alınmaacagıdır bakın ozan dediydi dersiniz
*ŞENOL GÜNEŞ= En Büyük Güneş Bizim Güneş

Transferler için eleştirim:

Kararsızlık ve gecikme, başarısızlığın sebebidir.GOETHE
MisalGomezde herkesin kararlılığı sonuç getirdi


Çevrimdışı Efe

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 32
  • Mesaj: 21570
  • Vodafone Park

Çevrimdışı Orhan_

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 36
  • Mesaj: 4073
  • Nereden: İstanbul
  • BEŞİKTAŞ
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #642 : 14 Mart 2015, 13:12:14 »
Selam @stillbirth
 
Selam

Son 4 yılda Carvahal, Samet Aybaba ve Bilic ile çalıştık. Bu son 4 yılda takımın iskeleti, dizilişi ve oyuncular nerede ise aynı idi.

- Sağ bek Hilbert yerine Serdar geldi, Solbek İsmail idi. Şu an Motta ve İsmail, son bir kaç maçtır opare.
- Defans, Sivok ve Ersan idi, şu an Pedro Ersan
- Orta Saha Ernst ve Veli idi, şu an Atiba ve Veli
- İleri 4 dörtlü bile kısmen aynı. Olcay ve Oğuzhan'ın 3. yılları. 2 yıllık Töre ve bu sene gelen Sosa/Ba Ba.

Kısaca başarı karşılaştırması için alacağımız mihenk taşını rahatlıkla 4 sene önceyi alabiliriz. Hatta ben geliştiriyorum, son 10 seneyi alıyorum, 23. hafta itibarı ile topladığımız en yüksek puan olan 51 puan toplamışız ki antrenör Bilic. Kaldı ki 5 sene önce elimizde Q7, Ferdi reyiz, Simao ve Almeida vardı. Şu an bu oyuncu grubundan daha iyi olan tek oyuncumuz Ba. Almeida'dan daha iyi kalite olarak. Kadro kalitesi olarak geriye gidildiği halde şu an bir başarı söz konusu. "o oyuncuların form durumlarına bak" dersen, demek ki Bilic elindeki daha kalitesiz oyunculardan daha çok verim almış ki burada da başarılı.

Uzatmayacağım. O 10 seneyi 112 yaptığında durum ne oluyor ona bir bak. Çünkü 10 sene yanıltır. Karşılaştırdığın isimler Carvahal ve Samet Aybaba. Derin araştırmalara girmeden zaten kafadan cevap verebilirsin. Hata şurada başlıyor, Bilic bu karşılaştırdığın adamlara karşı nispeten başarılı olabilir ama Beşiktaş tarihinde o konuma henüz gelememiştir. Dolayısıyla Bilic henüz Beşiktaş başarı tarihinin bir yerinde değil.

"Takımını umursamayan Q7", "Kabız Almedia", "Bitik Simao", "Nispeten faydalı paragöz Ferdi", "Gecelerin adamı Guti"... Kimse beni kadromuzun geriye gittiğine inandıramaz. Bu çok yanlış bir bakış. Futbolu isimler oynamıyor. Bilic kadro anlamında Carvahal'den de Aybaba'dan da daha şanslıdır!


AL'de son 16'ya kaldık, Son 16'ya kalırken turnuvanın favorilerinden biri olan Liverpool'u eledik ki antrenörümüz yine Bilic. Carvahal varken Braga'yı nasıl elediğimizi hatırlamanı isterim. İnöüne'de 90 dakika defans yaptık da öyle geçtik. Adamlar tek kale oynadıkları maçı 1-0 kazandıkları halde turu geçemediler. Muhtemelen biz geçeceğiz gelecek hafta. Bu da hem bizim hem de Bilic'in başarı hanesine yazılacak.

Carvahal zaten dipte bir yerlerdeydi. Beşiktaş alt yapı hocalığını dahi kaldıramazdı. Nasıl oldu da teknik direktörlük yaptı bizde hiçbir fikrim yok. Samet Aybaba'yı bile bir mantığa oturtabiliyorum ama Carvahal tam bir muamma benim için. O yüzden bu karşılaştırma adil olamıyor. Evet Liverpool'u eledik. Bu bir başarıdır. Ama şuna dikkat etmek lazım. Turnuvalarda oynadığın futbol seni geniş kapsamda başarılı kılmaz. Bilic şu ana kadar AL de başarılı ilerliyor ama tüm kapasitesi zaten o kadar. Turnuvaları nasıl oynaması gerektiğini biliyor. Ancak orada da bitmiş bir şey yok henüz (Bu yanlış anlaşılması muhtemel bir cümle. Ben en fazla isteyenlerdenim o kupayı. Alırsak delirecek kadar fazla Beşiktaş sevgim. Yani haklı çıkmak için Bilic yenilsin diye bir şeyi istememin imkanı yoktur).

bu arada, Bilic'in son 2 sezondur ev sahibi avantajı olmadan maçlara çıktığını da ekleyeyim. Bununla ilgili bir yazım var, aşağıdan ulaşabilirsin. Zaten Bilic hakkında düşüncelerimin çoğu orada mevcut. Bilic hakkında eleştirilerim ise başlık altına bugün yazdığım senin referans aldığın yazıda mevcut.

http://haber.besiktasarena.com/neye-gore-kime-gore.html

Dünkü oyunla ilgili eleştirine gelince, Brugge kötü oynamadı, biz kötü oynamaya zorladık. Sen Veli'nin, Oğuzhan'ın ve Tolgay'ın yaptığı presi ve kaptıkları topları değil, onların yanlış paslarına yoğunlaştı isen bu da bir bakış açısıdır. İlk yarı sadece benim saydım 4-5 top kaptı Veli. Bunlar, presten dolayı adamların ayağımıza attığı paslardı, bizim kora kor mücadele ile kazandığımız değil. Burada konu hakkında çok yazı yazdığım için bazen uzatmıyorum ama sanırım eklemem gerek burada. Bizim ouun tarzımı orta sahada şok pres ile topu kapıp varsa kontraya çıkmak yoksa set oyununa yerleşmek. Bu oyunu temel alıyoruz. Dün bunun defans kısmını ilk 60-65 dakika iyi yaptık. Sonra geleneksel problemimiz sebebi ile çatladık. Bu konuda çok yazdığım için artık yazasım gelmiyor :) O sebeple daha önce yazdığım bir yazıyı okumanı rica edeceğim Bilic ve sistemi hakkındaki görüşleri için :) Yazının ilgili yerlerini dikkate alabilirsin.

http://haber.besiktasarena.com/sorun-sorunlarin-azligi.html

Futbol çift taraflı bir oyun, top kapmak tek başına yeterli olmaz. Kaptığın topu olumlu kullanman lazım. Beşiktaş bunu yapabildi mi? Kontra yoksa doğru bir şekilde ve doğru adam sayısıyla mı sete yerleşiyoruz yoksa set oyunumuz bile defansa yönelik mi? Bunları düşünmek lazım. Ne kanatlara inebiliyoruz ne de ortadan pozisyon üretebiliyoruz. Şut sayımız bile o kadar az ki. Teorik olan ve pratikteki farklılıklar bize hem oyuncu kalitesinin hem de teknik adam mentalitesinin ipuçlarını veriyor.

Son olarak, nesnel değil kişisel aldığım tek eleştirin şu oldu:

"O yüzden yenilgi de  ortaya çıkan bir taraftar grubu olduğunu söylemen özellikle dalga geçer gibi söylemen çok saçma. Çünkü sende aslında makul olmayan sebeplerle ortaya çıkıp duruyorsun."

Belki farkında değilsin ama sadece yenilgilerde ortaya çıkan ve olmaz şekillerde Bilic'i eleştiren bir güruh var. Bu kişiler "Samet Aybaba zamanında bile daha iyiydik" e varan yorumlar yapıyor. Eyvallah, Samet Aybaba'nın başarılı olduğunu düşünenler de olabilir ama bu kişiler neden hep mağlubiyet sonrası ortaya çıkıyor? Ben artık bunun bilinçli olduğunu düşünüyorum. O sebeplede dalga geçiyorum evet, çünkü fikir özgürlüğü kişinin söylemek istediğini serbestçe söylemesi demektir. O fikirlerle dalga geçilmeyecek demek değildir. Senin yaptığın gibi kaliteli yorumlara zaten kendimce kaliteli yorumlar yapmaya çalışıyorum. Ama bu dikkati herkesin yorumuna gösterecek değilim.

Buna söyleyeceğim tek şey "don't feed the troll"

Çevrimdışı Kadir G.

  • Kara Kartal
  • *****
  • Yaş: 26
  • Mesaj: 4716
  • Nereden: İstanbul
Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #643 : 19 Mart 2015, 23:52:20 »
Taktik zekası sıfır Bilic i takımda tutmayı düşünen varsa hakkın haram zıkkım olsun.

Tolgada orda burda tribüne oynayacağına keşke top oynasa.

Sponsor Bağlantı

Ynt: Club Brugge - Beşiktaş JK / UEFA Avrupa Ligi 3. Tur İlk Maçı
« Yanıtla #643 : 19 Mart 2015, 23:52:20 »